Wintertransferthread 17/18

[sulza]

Ernesto schrieb vor 8 Minuten:

auch wenn man es x mal wiederholt, wird es nicht wahrer. stürmer werden nicht (nur) an den toren gemessen. das ist für die fans interessant.

Und wieso steht Berisha dann z. B: in der Kritik?

bearbeitet 25. Januar 2018 von sulza

[derfalke35]

P200E schrieb vor 1 Minute:

ich hab ja noch immer im Hinterkopf die Jancker Gschicht, den wir damals von Köln kauften und sofort nach München weiter verscherbelten. Ist natürlich auch eine Möglichkeit. Wenn im Mai die Interessenten bei Hoffenheim Schlange stehen, fahrst ins Ladl, gibst denen die 4 oder 7 Mille und einen Tag später geht er um xy Fantastillarden zu einem englischen Mittelständer, dessen Geldspeicher aus allen Nähten platzt

Und wenn das Eintritt müss ma im Nachhinein dem Müller ein Denkmal bauen.

wäre natürlich auch eine Möglichkeit, nur mit Müller und Denkmal hab ichs nicht so....... Ich denke allerdings für richtig hohe Summen, hätter er sich heuer international entsprechend präsentieren müssen, dass war leider nicht möglich.

bearbeitet 25. Januar 2018 von derfalke35

[Ernesto]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Irgendwie musst du ja festmachen, ob ein Spieler verpflichtet werden soll oder nicht, dazu brauchst du ein Messinstrument. In deinem Fall sind es eben die Beobachtungen des Trainerteams, die in Transferangelegenheiten nicht allzu viel Mitspracherecht haben.

beobachtungen des trainerteams sind kein messinstrument - messinstrumente sind objektiv zb ein fieberthermometer. beoobachtungen sind das nicht. bickel wird sich sicher mit dem trainerteam abgesprochen haben 

sulza schrieb vor 1 Minute:

Und wieso steht Berisha dann z. B: in der Kritik?

beim trainerteam steht er in keinster weise in der kritik

[Doena]

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

so hatte ich es auch in Erinnerung, der Linden war schon mal besser informiert, Thx für die Info.

Ich find Linden nur halb so schrecklich wie die meisten User hier, aber in letzter Zeit hat er doch ein bissi ins Klo gegriffen bei seinen Infos und man muss damit jetzt schon vorsichtiger umgehen

[sulza]

zachonaut schrieb vor 13 Minuten:

Ist natürlich ein schwieriger Aspekt, aber die Leistung eines Einzelspielers kommutiert für mich im mannschaftlichen Erfolg. Spielt die Mannschaft gut, spielen auch die Spieler gut und wenn Joe's Aufgabe darin besteht, zu Lasten seiner Torausbeute Räume für seine Mitspieler zu öffnen, damit diese nachrücken und treffen können und er erfüllt diese Aufgabe aus Trainersicht gut, dann hat er auch Leistung gebracht. 

Zu definieren, ob jemand Leistung bringt oder nicht, ist halt oft auch nur möglich, wenn man weiß, welche Aufgabe er im Spiel hatte. Beispiel: Hat ein DM die Vorgabe vom Trainer sofort immer steil auf die Außen nach vor zu spielen und dadurch nur eine Passquote von 60 Prozent, muss er deswegen kein schlechter Spieler sein. Detto ein Stürmer, der vom Trainer den Auftrag bekommt Löcher zu reissen und Räume zu schaffen ... der ist dann halt nicht primär an seinen Treffern festzumachen. 

Nur braucht Rapid eben Spieler, die regelmäßig Tore erzielen. Ansonsten wird man selten ernsthaft um einen Titel mitspielen. Ein ansehliches Spiel steht eben nicht in Zusammenahng zu einem Sieg, ein wirklicher Goalgetter schon eher

[derfalke35]

sulza schrieb vor 4 Minuten:

Und wieso steht Berisha dann z. B: in der Kritik?

Also ich finde Berisha ok, denke er braucht eine gewisse Zeit, aber er wird mMn für uns noch wertvoll werden, vorallem ist er auch physisch sehr stark.

bearbeitet 25. Januar 2018 von derfalke35

[zachonaut]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

beim trainerteam steht er in keinster weise in der kritik

Und bei Fans, die bei der Verpflichtung das Kleingedruckte registriert haben ("kommt nicht als Goalgetter, soll uns mit seiner Mentalität und seinem Speed helfen") auch nicht. Halte recht viel von ihm! Ein guter Neuzugang, der eher Flügel als Stürmer ist und wie Joelinton halt auch nicht primär an Toren zu messen ist. Wer's trotzdem tut, wird halt zwangsläufig im Kritikmodus landen ...

[Silva]

Übrigens wenn es stimmt was ich in der Schnelle rausgesucht habe: Kvilitaia war bei 14 Toren am Platz bzw. nur bei 4 Gegentoren. Joe bei 10 Toren bzw. 13 Gegentore. 

[sulza]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

beobachtungen des trainerteams sind kein messinstrument - messinstrumente sind objektiv zb ein fieberthermometer. beoobachtungen sind das nicht. bickel wird sich sicher mit dem trainerteam abgesprochen haben 

beim trainerteam steht er in keinster weise in der kritik

Dann nenne es eben nicht Messinstrument, auch wenn das quasi keinen Unterschied macht.

Das Trainerteam war ja nicht wirklich Teil meines Postings.

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

Also ich finde Berisha ok, denke er braucht eine gewisse Zeit, aber er wird mMn für uns noch wertvoll werden, vorallem ist er auch physisch sehr stark.

War allgemein auf den die Poster bezogen, die eigentlich alles und jeden kritisieren

[Ernesto]

sulza schrieb vor 2 Minuten:

Nur braucht Rapid eben Spieler, die regelmäßig Tore erzielen. Ansonsten wird man selten ernsthaft um einen Titel mitspielen. Ein ansehliches Spiel steht eben nicht in Zusammenahng zu einem Sieg, ein wirklicher Goalgetter schon eher

das letzte mal als wir ernsthaft um den titel mitgespielt haben, war deni alar mit 9 toren unser toptorschütze in der saison 2011/12

[sulza]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

das letzte mal als wir ernsthaft um den titel mitgespielt haben, war deni alar mit 9 toren unser toptorschütze in der saison 2011/12

*selten ernsthaft

[zachonaut]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Nur braucht Rapid eben Spieler, die regelmäßig Tore erzielen. Ansonsten wird man selten ernsthaft um einen Titel mitspielen. Ein ansehliches Spiel steht eben nicht in Zusammenahng zu einem Sieg, ein wirklicher Goalgetter schon eher

Klar brauchen wir Tore, wenn wir Siege erzielen wollen. Aber ob die dann Joe macht, Schaub, Schobi, Schwab oder Strebinger ist eben Banane.

Deine Aussage würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass Stürmer a la Polster oder Salihi die besseren Alternativen sind, weil sie eine gewaltige Torausbeute haben ... den Aspekt kann ihnen natürlich niemand streitig machen, aber eine Mannschaft muss es sich halt auch leisten können, solche Spieler mitzuschleppen und für diese Spieler arbeiten. Da ist mir dann unter dem Strich ein Joe lieber, der die Mannschaft insgesamt stärker und by the way auch weniger ausrechenbar macht. 

Unter Barisic haben alle immer nach einem Plan B verlangt. Mit Spielern wie Berisha und Joelinton ist es viel leichter so einen Plan umzusetzen, als das zb. mit einem Salihi ginge. Den lieben Hamdi kannst halt genau auf eine Art spielen lassen und damit hat sich's dann ... da bietet Joelinton eine deutlich größere Range und die schlägt sich schon auch in Tore und Punkte nieder!

[Ernesto]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Dann nenne es eben nicht Messinstrument, auch wenn das quasi keinen Unterschied macht.

Das Trainerteam war ja nicht wirklich Teil meines Postings.

es macht sehr wohl einen unterschied in der diskussion. denn du wolltest anhand von statistiken spieler vergleichen und so einen wert für den verein herausarbeiten. das trainerteam ist insofern von absoluter relevanz weil eben jenes aufgrund ihrer bewertung die einzige sinnvolle instanz ist um einen spieler einzuschätzen (inkl bickel natürlich),

[sulza]

BTW poste ich jetzt kaum mehr etwas zu diesem Thema, der ein oder andere darf sich gerne weiterhin einreden wie gut Joelinton eigentlich ist und soll auch weiterhin davon ausgehen, dass wir uns 3 Mio. Euro Ablöse problemlos leisten können. Da kann man nur hoffen, dass die Verantwortlichen nicht so blauäugig sind.

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

es macht sehr wohl einen unterschied in der diskussion. denn du wolltest anhand von statistiken spieler vergleichen und so einen wert für den verein herausarbeiten. das trainerteam ist insofern von absoluter relevanz weil eben jenes aufgrund ihrer bewertung die einzige sinnvolle instanz ist um einen spieler einzuschätzen (inkl bickel natürlich),

Hab ich jetzt das Trainerteam in Frage gestellt, oder die Bewertung einiger User im Sachzusammenhang?

bearbeitet 25. Januar 2018 von sulza

[buffalo66]

geh bitte, wenn wir für Spieler 4 Mio. oder mehr  ausgeben müssen, dann haben wir was sehr falsch gemacht. entweder beim scouten, beim timing oder bei der Nachwuchsförderung. lieber geringe ablösen zahlen, dafür aber bessere Gehälter als beim Ablöse-Irrsinn mitzumachen. Alles über 1,5 Mio.   für Joelinton wäre für einen Verein wie Rapid ein Wahnsinn. Und das ist schon die Obergrenze meiner Meinung nach. Daher bitte nicht nochmals solche Fehler wie bei Röcher machen. Am österreichischen Markt muss sich Rapid abseits jener Spieler, die sich Red Bull holt, bedienen.