WINTERTRANSFERS 2017/2018

[Johnny Cut]

thebodi schrieb vor 1 Minute:

Das ist halt eine sehr vereinfachte Sicht der Dinge, wie bei vielen Dingen, die wir alle als "Forumsschreibtischtäter" vereinfachen. Nämlich eine Liste mit Zu- und Abgängen zu erstellen und dann zu sagen: Warum regt er sich auf?

In der Arbeit eines Trainers und im Sinne der Weiterentwicklung der Mannschaft ist aber vor allem eines wichtig: Kontinuität. Eine Mannschaft hat Spieler, die sich unter einem Trainer weiterentwickeln, er kennt diese Spieler ganz genau, weiß auch um kleinere Schwächen, wie er sie motivieren, anfassen muss/kann, etc. Und die Mannschaft hat auch ein Teamgefüge, das sich immer wieder neu finden muss, wenn Abgänge passieren und Zugänge kommen. Bei einer funktionierenden Mannschaft (und das war die Austria definitiv) sind mehrere Zu/Abgänge immer ein Risiko.

UND, was bei manchmal unvermeidbaren Transfers vergessen wird und die Kontinuität noch weiter definiert, ist auch der Zeitpunkt des Wechsels und dem Einbau der neuen Spieler: Ganz wichtig. Wenn die Spieler erst spät in der Vorbereitung kommen, man dann die Gruppenphase erreicht, dadurch viele englische Wochen hat und nur regenerative Einheiten im Training, kann man diese Spieler auch nicht in sein System einbauen. (Außerdem sind sie körperlich dann oft nicht auf dem Stand den man haben will). Das ist bei uns ganz besonders von Bedeutung, denn wer kam schon gegen Anfang der Vorbereitung: Am ehesten noch Monschein, aber auch nach einigem Hickhack; Westermann zog sich etwas (war schon fast wie ein running gag: kommt der wirklich?), de Paula verpasste einen guten Teil der Vorbereitung, da man sich erst spät entschloss ihm den neuen Vertrag tatsächlich zu geben (hatte dann auch eine Muskelverletzung), Klein kam in letzter Minute (hatte nur eine eigene Vorbereitung, musste sofort spielen, verletzte sich dann auch - möglicherweise auch als Konsequenz davon), Ruan in letzter Sekunde (hatte zuvor ein Monat wg. Muskelverletzung pausiert, musste früher ran als geplant, verletzte sich prompt wieder) etc.etc. (Perspektivspieler Lee, Alhassan kamen auch spät, und aus anderen Kontinenten, da kommen noch weitere Probleme dazu.... und auch die mussten fast sofort ran...)

Niemand kann verlangen, dass alle neuen Spieler am Tag 1 der Vorbereitung da sind, aber so wie das ablief, kann kein Trainer der Welt vernünftig arbeiten. Fink ist also nicht wehleidig, wenn er das sagt, sondern der Vergleich mit dem "Zauberer" ist nicht unzutreffend, wenn man sich das mal vor Augen führt.

 

Hach, wie oft wurde genau das niedergeschrieben oder verlangt von so manchen Kritiker. Oder dass der Kader generell viel zu dünn sei. 

Und wie die Kritiker für sowas angegangen worden sind. Leider hat sich sehr viel bestätigt davon.

 

[_Wurzelsepp_]

Das ist halt eine sehr vereinfachte Sicht der Dinge, wie bei vielen Dingen, die wir alle als "Forumsschreibtischtäter" vereinfachen. Nämlich eine Liste mit Zu- und Abgängen zu erstellen und dann zu sagen: Warum regt er sich auf?

In der Arbeit eines Trainers und im Sinne der Weiterentwicklung der Mannschaft ist aber vor allem eines wichtig: Kontinuität. Eine Mannschaft hat Spieler, die sich unter einem Trainer weiterentwickeln, er kennt diese Spieler ganz genau, weiß auch um kleinere Schwächen, wie er sie motivieren, anfassen muss/kann, etc. Und die Mannschaft hat auch ein Teamgefüge, das sich immer wieder neu finden muss, wenn Abgänge passieren und Zugänge kommen. Bei einer funktionierenden Mannschaft (und das war die Austria definitiv) sind mehrere Zu/Abgänge immer ein Risiko.

UND, was bei manchmal unvermeidbaren Transfers vergessen wird und die Kontinuität noch weiter definiert, ist auch der Zeitpunkt des Wechsels und dem Einbau der neuen Spieler: Ganz wichtig. Wenn die Spieler erst spät in der Vorbereitung kommen, man dann die Gruppenphase erreicht, dadurch viele englische Wochen hat und nur regenerative Einheiten im Training, kann man diese Spieler auch nicht in sein System einbauen. (Außerdem sind sie körperlich dann oft nicht auf dem Stand den man haben will). Das ist bei uns ganz besonders von Bedeutung, denn wer kam schon gegen Anfang der Vorbereitung: Am ehesten noch Monschein, aber auch nach einigem Hickhack; Westermann zog sich etwas (war schon fast wie ein running gag: kommt der wirklich?), de Paula verpasste einen guten Teil der Vorbereitung, da man sich erst spät entschloss ihm den neuen Vertrag tatsächlich zu geben (hatte dann auch eine Muskelverletzung), Klein kam in letzter Minute (hatte nur eine eigene Vorbereitung, musste sofort spielen, verletzte sich dann auch - möglicherweise auch als Konsequenz davon), Ruan in letzter Sekunde (hatte zuvor ein Monat wg. Muskelverletzung pausiert, musste früher ran als geplant, verletzte sich prompt wieder) etc.etc. (Perspektivspieler Lee, Alhassan kamen auch spät, und aus anderen Kontinenten, da kommen noch weitere Probleme dazu.... und auch die mussten fast sofort ran...)

Niemand kann verlangen, dass alle neuen Spieler am Tag 1 der Vorbereitung da sind, aber so wie das ablief, kann kein Trainer der Welt vernünftig arbeiten. Fink ist also nicht wehleidig, wenn er das sagt, sondern der Vergleich mit dem "Zauberer" ist nicht unzutreffend, wenn man sich das mal vor Augen führt.

 

Ich bezog mich jetzt rein auf die, von JC angeführte, Kritik von Fink an Transfers.
Bzgl Zeitpunkt der Verpflichtungen: Westermann und Monschein waren mehr oder weniger mit Beginn der Vorbereitung da wie du schon angeführt hast. Zukunftsspieler können von mir aus auch ruhig ein wenig später dazu kommen (dass diese dann nach kurzer Zeit sofort einspringen müssen, war Pech, aber okay das kann man ruhig auch als Fehler sehen). Ruan kam dann leider wirklich erst auf den letzten Drücker. Bei Klein "musste" man warten wie er sich entscheidet. Welchen Spieler wir statt ihm verpflichtet hätten, würde mich dennoch interessieren.
Ich möchte mir in Ruhe ansehen wie gestärkt man aus der Wintervorbereitung kommt. Ein abschließendes Fazit gibt es von mir sowieso erst nach Beendigung der Saison.

[poisontw]

and111 schrieb vor 7 Minuten:

Wurde wegen dem stadion das Budget für die kampfmannschaft gekürzt?

Hatte die austria je mehr Geld zur Verfügung (außer unter stronach und kurz nach der cl)?

Man muss schon realistisch bleiben und akzeptieren, dass man in Österreich eben nicht den großen finanziellen Spielraum hat!

Will man trotz schmalem Budget, groß hinaus, muss man im sportlichen Bereich perfekt arbeiten und sich wenig Fehler erlauben und das klappt unter FW halt leider nicht wirklich! Im Endeffekt müssen wir ganz knapp kalkulieren und genau schauen, welche spieler wir für welche Position brauchen und wo der schuh am meisten drückt. 

Spielraum entsteht durch Mehreinnahmen. Diese sind definitiv da. MK sieht das aber eher als Risikorücklage für Stadion und Infrastruktur. Sonst hätten wir im Sommer doch ganz anders agiert am Transfermarkt. MK muss aber mMn aufpassen , dass er den Bogen nicht überspannt und wir vor der Stadioneröffnung  ohne RH UND TF dastehen.

[and111]

poisontw schrieb Gerade eben:

Spielraum entsteht durch Mehreinnahmen. Diese sind definitiv da. MK sieht das aber eher als Risikorücklage für Stadion und Infrastruktur. Sonst hätten wir im Sommer doch ganz anders agiert am Transfermarkt. MK muss aber mMn aufpassen , dass er den Bogen nicht überspannt und wir vor der Stadioneröffnung  ohne RH UND TF dastehen.

Auch das stimmt so nicht!

Schaut man sich die Zahlen der Liga an, dann erwirtschaften wir aus dem nationalen Betrieb seit jahren ein minus! Vor 2 jahren gabs mWn ein sattes minus, letztes jahr rettete nur die el die schwarze 0 (ohne wäre das wohl ein verlust von 1-2 mios) und mit den Einnahmen von heuer konnte man als ordentlicher geschäftsmann im mai/juni definitiv noch nicht planen!

Zur zeit der Budgeterstellung hatten wir aus den vorjahren keinen überschuss, aus dem nationalen Betrieb ein minus und die zusätzliche kohle der Transfers und el war noch in weiter ferne. Hier tief in die Tasche zu greifen wäre einfach nur fahrlässig gewesen!

[poisontw]

and111 schrieb vor 5 Minuten:

Auch das stimmt so nicht!

Schaut man sich die Zahlen der Liga an, dann erwirtschaften wir aus dem nationalen Betrieb seit jahren ein minus! Vor 2 jahren gabs mWn ein sattes minus, letztes jahr rettete nur die el die schwarze 0 (ohne wäre das wohl ein verlust von 1-2 mios) und mit den Einnahmen von heuer konnte man als ordentlicher geschäftsmann im mai/juni definitiv noch nicht planen!

Zur zeit der Budgeterstellung hatten wir aus den vorjahren keinen überschuss, aus dem nationalen Betrieb ein minus und die zusätzliche kohle der Transfers und el war noch in weiter ferne. Hier tief in die Tasche zu greifen wäre einfach nur fahrlässig gewesen!

Jetzt vermischt du Budget und tatsächliche Aufwendungen. Man darf auch Ausgaben tätigen die nicht budgetiert sind, wenn man entsprechende nicht budgetierte Erträge hat. ;-)

[and111]

poisontw schrieb vor 54 Minuten:

Jetzt vermischt du Budget und tatsächliche Aufwendungen. Man darf auch Ausgaben tätigen die nicht budgetiert sind, wenn man entsprechende nicht budgetierte Erträge hat. ;-)

Diese Erträge waren aber erst im August vorhanden und dann hat man ja auch Geld zur Verfügung gestellt. Wenn FW daraus nichts macht, ist das nicht die schuld von MK und dieses geld vorher auszugeben wäre einfach nur fahrlässig gewesen.

bearbeitet 7. Dezember 2017 von and111

[Austrianer48]

and111 schrieb vor 6 Minuten:

man ja auch Geld zur Verfügung gestellt.

Wie viel hat den FW zusätzlich bekommen? 

[poisontw]

 

and111 schrieb vor 41 Minuten:

Diese Erträge waren aber erst im August vorhanden und dann hat man ja auch Geld zur Verfügung gestellt. Wenn FW daraus nichts macht, ist das nicht die schuld von MK und dieses geld vorher auszugeben wäre einfach nur fahrlässig gewesen.

Einen Bruchteil davon; aber sei's drum ... In erster Linie geht es  auch nicht darum was man im Sommertransferfenster besser machen hätte können, sondern was man im Wintertransferfenster machen kann und soll. Un da hoffe ich doch, dass man die ungeplanten Einnahmen in einen starken 2018er Kader investiert.

[and111]

Austrianer48 schrieb Gerade eben:

Wie viel hat den FW zusätzlich bekommen? 

Einen genauen Betrag kann ich dir nicht nennen, nachdem man aber sax und einen 6er holen wollte, wird schon was da gewesen sein.

[brillantinbrutal]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 4 Stunden:

Fink erzählt von 5 verletzten Abwehrspielern + Tormann. Filipovic sah er als Säule, bekam mit Westermann seinen Wunschspieler, Ruan kann man einfach noch nicht bewerten. Larsen wechselte in die Serie A, dafür kam Klein und bei dem war auszugehen, dass er als erprobter Deutschlandlegionär Qualität mitbringt. Den LV wünscht er sich aufgrund der Verletzung von Martschinko. Kehat wollte er selbst, zugunsten Prokop, abgeben.
Bleibt der Vorwurf mit Kayode und auch hier bekam er mit Monschein seinen Wunschspieler.
Einzig ein DM fehlt und das wird auch von niemanden schöngeredet.
Lass mal die Kirche im Dorf

Du glaubst jetzt aber nicht, dass er deinen Text eher versteht, als den von Fink?

Zu Fink: Er baut jetzt, da er die Möglichkeit hat, Druck für die nächste Transferperiode auf. Würde ich auch so machen.

[_Wurzelsepp_]

Du glaubst jetzt aber nicht, dass er deinen Text eher versteht, als den von Fink?

Zu Fink: Er baut jetzt, da er die Möglichkeit hat, Druck für die nächste Transferperiode auf. Würde ich auch so machen.

Ich frag mich eh schon wieder wofür ich überhaupt geschrieben habe.

[brillantinbrutal]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 1 Minute:

brillantinbrutal schrieb vor 2 Minuten:

Du glaubst jetzt aber nicht, dass er deinen Text eher versteht, als den von Fink?

Zu Fink: Er baut jetzt, da er die Möglichkeit hat, Druck für die nächste Transferperiode auf. Würde ich auch so machen.
 

Ich frag mich eh schon wieder wofür ich überhaupt geschrieben habe.

Da kann ich dir helfen: Füüür umsonst. (Wie Forest Gump beim Rasenmähen.)

[brillantinbrutal]

thebodi schrieb vor 2 Stunden:

Das ist halt eine sehr vereinfachte Sicht der Dinge, wie bei vielen Dingen, die wir alle als "Forumsschreibtischtäter" vereinfachen. Nämlich eine Liste mit Zu- und Abgängen zu erstellen und dann zu sagen: Warum regt er sich auf?

In der Arbeit eines Trainers und im Sinne der Weiterentwicklung der Mannschaft ist aber vor allem eines wichtig: Kontinuität. Eine Mannschaft hat Spieler, die sich unter einem Trainer weiterentwickeln, er kennt diese Spieler ganz genau, weiß auch um kleinere Schwächen, wie er sie motivieren, anfassen muss/kann, etc. Und die Mannschaft hat auch ein Teamgefüge, das sich immer wieder neu finden muss, wenn Abgänge passieren und Zugänge kommen. Bei einer funktionierenden Mannschaft (und das war die Austria definitiv) sind mehrere Zu/Abgänge immer ein Risiko.

UND, was bei manchmal unvermeidbaren Transfers vergessen wird und die Kontinuität noch weiter definiert, ist auch der Zeitpunkt des Wechsels und dem Einbau der neuen Spieler: Ganz wichtig. Wenn die Spieler erst spät in der Vorbereitung kommen, man dann die Gruppenphase erreicht, dadurch viele englische Wochen hat und nur regenerative Einheiten im Training, kann man diese Spieler auch nicht in sein System einbauen. (Außerdem sind sie körperlich dann oft nicht auf dem Stand den man haben will). Das ist bei uns ganz besonders von Bedeutung, denn wer kam schon gegen Anfang der Vorbereitung: Am ehesten noch Monschein, aber auch nach einigem Hickhack; Westermann zog sich etwas (war schon fast wie ein running gag: kommt der wirklich?), de Paula verpasste einen guten Teil der Vorbereitung, da man sich erst spät entschloss ihm den neuen Vertrag tatsächlich zu geben (hatte dann auch eine Muskelverletzung), Klein kam in letzter Minute (hatte nur eine eigene Vorbereitung, musste sofort spielen, verletzte sich dann auch - möglicherweise auch als Konsequenz davon), Ruan in letzter Sekunde (hatte zuvor ein Monat wg. Muskelverletzung pausiert, musste früher ran als geplant, verletzte sich prompt wieder) etc.etc. (Perspektivspieler Lee, Alhassan kamen auch spät, und aus anderen Kontinenten, da kommen noch weitere Probleme dazu.... und auch die mussten fast sofort ran...)

Niemand kann verlangen, dass alle neuen Spieler am Tag 1 der Vorbereitung da sind, aber so wie das ablief, kann kein Trainer der Welt vernünftig arbeiten. Fink ist also nicht wehleidig, wenn er das sagt, sondern der Vergleich mit dem "Zauberer" ist nicht unzutreffend, wenn man sich das mal vor Augen führt.

 

Da steht schon viel Wahres, aber den meisten anderen österreichischen Vereinen geht es nicht besser und mit diesen müssen wir uns primär vergleichen. Den Stamm halten kann in Ö niemand. Die Transferaktivitäten schließen auch fast alle eher gegen Ende ab bzw ist das in Ö halt auch von Glück abhängig, da sich außer RBS kein Verein leisten kann zu sagen, dass er ab 1.8. keine Spieler mehr verkaufen muss. Und weiters ist anzumerken, dass Fink die Truppe unheimlich flott gut abgestimmt hat, andernfalls würden wir heute nicht ins Stadion pilgern.

[forzaviola84]

Johnny Cut schrieb vor 5 Stunden:

Ich hoffe ein paar "Experten" hier lesen sich dieses Interview mal ein bissl genauer durch und sind mal ein bisschen leiser. 

TF spricht endlich mal die Fakten an und das ist gut so. 

Trotzdem ist TF aber ein schlechter trainer, das wollen wir schon festhalten! Bei aller sympathie!

[Johnny Cut]

brillantinbrutal schrieb vor 1 Stunde:

Du glaubst jetzt aber nicht, dass er deinen Text eher versteht, als den von Fink?

Zu Fink: Er baut jetzt, da er die Möglichkeit hat, Druck für die nächste Transferperiode auf. Würde ich auch so machen.

Allein schon dass er Monschein als "Wunschspieler" von Fink hinstellt ist genialst und erübrigt jegliche Diskussion.