Fanszene Austria Wien

[J.E]

ozzy schrieb vor 10 Minuten:

für die veranstaltung im stadion und vorbereich selbst musst du polizei anfordern sonst wird sie nicht genehmigt. es geht in diesem fall aber um die nebengeräusche, und das kann man natürlich durchaus so sehen.

 

die meine ich nicht, und die wird ja auch jetzt schon verrechnet

[Der Koch]

ozzy schrieb vor 7 Minuten:

für die veranstaltung im stadion und vorbereich selbst musst du polizei anfordern sonst wird sie nicht genehmigt. es geht in diesem fall aber um die nebengeräusche, und das kann man natürlich durchaus so sehen.

im endeffekt zielt das ganze auf etwas anderes ab und soll wohl den weg bereiten auch demoveranstalter bzgl. polizeikosten zur kasse zu bitten. 

Woraufs abziehlt ist vollkommen egal,.. Denn eine Demo ist auch nur eine Veranstaltung.

Was entscheidend ist wo fängts an wo hörts auf,... is dann a schlägerei um 21Uhr zwischen Austrianern und Grünen auch noch "Leistungen der Polizei im unmittelbaren zeitlichen Vor- und Nachfeld der Veranstaltung" ?
Is es das wenn dann auf der Rax/Bitterlich 2 Autos zam fahren?
Is es das wenn der Oma in der U-Bahn am Alten Landgut das Gelbörsl zockt wird?
Oder gehts da eh nur ums neue einkaufen vom Pfefferspray das ma in den U-Bahn-Waggon auf Fans sprüht?

Die Aufgabe der Polizei ist eben nunmal die Sicherstellung und Aufrechterhaltung der öffeentlichen Sicherheit, Ruhe und Ordnung. Und ned das Pferderl von Neustadt nach Wien führen,... Für den Scheiß is ja Geld da 

[_Joker_]

ozzy schrieb vor 45 Minuten:

im endeffekt zielt das ganze auf etwas anderes ab und soll wohl den weg bereiten auch demoveranstalter bzgl. polizeikosten zur kasse zu bitten. 

Was wiederum komplett gerechtfertigt wäre.

[Schlauer Poet]

_Joker_ schrieb vor 1 Stunde:

Was wiederum komplett gerechtfertigt wäre.

Nein

[ozzy]

Der Koch schrieb vor 2 Stunden:

Woraufs abziehlt ist vollkommen egal,.. Denn eine Demo ist auch nur eine Veranstaltung.

Was entscheidend ist wo fängts an wo hörts auf,... is dann a schlägerei um 21Uhr zwischen Austrianern und Grünen auch noch "Leistungen der Polizei im unmittelbaren zeitlichen Vor- und Nachfeld der Veranstaltung" ?
Is es das wenn dann auf der Rax/Bitterlich 2 Autos zam fahren?
Is es das wenn der Oma in der U-Bahn am Alten Landgut das Gelbörsl zockt wird?
Oder gehts da eh nur ums neue einkaufen vom Pfefferspray das ma in den U-Bahn-Waggon auf Fans sprüht?

Die Aufgabe der Polizei ist eben nunmal die Sicherstellung und Aufrechterhaltung der öffeentlichen Sicherheit, Ruhe und Ordnung. Und ned das Pferderl von Neustadt nach Wien führen,... Für den Scheiß is ja Geld da 

man muss es nicht ins lächerliche ziehen. natürlich gibt es jede menge zusatzkosten abseits des spiels. zb durch die märsche die eben gesichert werden müssen. 

im endeffekt läuft es nur darauf raus ob das die allgemein zahlen muss oder die herrschaften die hier auf kosten der steuerzahler ihren spass haben oder eben die vereine. 

_Joker_ schrieb vor 1 Stunde:

Was wiederum komplett gerechtfertigt wäre.

was dann aber das demorecht in gefahr bringen würde. imo ist das ein nogo.

[XSCHLAMEAL]

ozzy schrieb vor 10 Minuten:

 

was dann aber das demorecht in gefahr bringen würde. imo ist das ein nogo.

A geh, die leitenden Personen würds freuen, Demos nur mehr von Reichen. Für eine 5. Flughafenpiste über der Donau, für 180 auf der Autobahn etc. 

[Schlauer Poet]

Die Polizei muss aus Steuereinnahmen komplett finanziert werden , alles andere ist Blödsinn .


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[The1Riddler]

XSCHLAMEAL schrieb vor 11 Minuten:

A geh, die leitenden Personen würds freuen, Demos nur mehr von Reichen. Für eine 5. Flughafenpiste über der Donau, für 180 auf der Autobahn etc. 

Das traurige ist ja, dass sie damit durchkommen werden. Auf ganz Österreich gesehen, sind Fußballfans die ein Match besuchen eine Minderheit und diejenigen die Auswärts mitfahren noch ein viel kleinere Minderheit. Somit wird die Strategie gegen Minderheiten auch in diesem Fall funktionieren. Während Sie uns ablenken, rauben Sie uns aus und die Leute jubeln ihnen auch noch zu. Eine seltsame Zeit...

 

[_Joker_]

ozzy schrieb vor 26 Minuten:

man muss es nicht ins lächerliche ziehen. natürlich gibt es jede menge zusatzkosten abseits des spiels. zb durch die märsche die eben gesichert werden müssen. 

im endeffekt läuft es nur darauf raus ob das die allgemein zahlen muss oder die herrschaften die hier auf kosten der steuerzahler ihren spass haben oder eben die vereine. 

was dann aber das demorecht in gefahr bringen würde. imo ist das ein nogo.

Die Diskussion darüber ist zwar hier fehl am Platz, aber das Recht zu demonstrieren wird dadurch keineswegs beschnitten. Man darf ja weiterhin demonstrieren. Nur gäbe es dann endlich Verantwortlichkeiten.

Dass sich Demoanhänger oft nicht benehmen können, ist genauso nachweisbar, wie die Tatsache, dass es rund um ein Derby Krawalle geben kann.

Ich möchte nicht Demos mitbezahlen müssen, wo randaliert wird und vom Steuergeld dann Reparaturen und dergleichen beglichen werden. Wie komme ich oder du als nicht teilnehmender Bürger dazu hierfür zur Kasse gebeten zu werden?

[J.E]

man darf nicht vermischen, der antrag zielt darauf ab, dass es veranstaltungen mit gewinnerzielungsabsicht betrifft.

[The1Riddler]

J.E schrieb vor 2 Minuten:

man darf nicht vermischen, der antrag zielt darauf ab, dass es veranstaltungen mit gewinnerzielungsabsicht betrifft.

Du sprichst von Deutschland, in Österreich hätte ich diese Unterscheidung nicht wahrgenommen.

_Joker_ schrieb vor 5 Minuten:

Die Diskussion darüber ist zwar hier fehl am Platz, aber das Recht zu demonstrieren wird dadurch keineswegs beschnitten. Man darf ja weiterhin demonstrieren. Nur gäbe es dann endlich Verantwortlichkeiten.

Dass sich Demoanhänger oft nicht benehmen können, ist genauso nachweisbar, wie die Tatsache, dass es rund um ein Derby Krawalle geben kann.

Ich möchte nicht Demos mitbezahlen müssen, wo randaliert wird und vom Steuergeld dann Reparaturen und dergleichen beglichen werden. Wie komme ich oder du als nicht teilnehmender Bürger dazu hierfür zur Kasse gebeten zu werden?

Ich möchte auch nicht mitbezahlen müssen, wenn jemand einen Herzinfarkt hat obwohl er raucht. Ich möchte nicht für die U5 mit aufkommen, welche ich nie benutzen werde als Niederösterreicher. Ich möchte auch nicht für Parteienförderungen aufkommen für Parteien die den Rechtsstaat aushöhlen oder die Ausgaben einfach überschreiten in Wahljahren. Ich wollte auch nicht für Pferde mit bezahlen für die berittene Polizei. 

Wie du siehst, zahlt jeder mit bei Dingen für die er keine Verwendung/Nutzen hat und manchmal sogar für Sachen die ihm zu wider sind. Das gehört zu einer Demokratie dazu, man kann sich nicht aussuchen kann wo man solidarisch ist oder nicht. Außer du bist eine Bank, dann darfst du Gewinne behalten und Verluste solidarisch verteilen   

[J.E]

The1Riddler schrieb vor 10 Minuten:

Du sprichst von Deutschland, in Österreich hätte ich diese Unterscheidung nicht wahrgenommen.

 

https://kurier.at/chronik/oesterreich/profifussball-vereine-sollen-polizeieinsaetze-zahlen/400440988

 

Das gelte vor allem für Großeinsätze der Polizei bei Veranstaltungen, „die Erwerbsinteressen dienen“.Was im Antrag so technisch formuliert ist, zielt letztlich auf die Fußballklubs im Profibereich ab. Im Einleitungstext zum Antrag ist auch dezidiert von „Veranstaltungen mit besonderem Risikopotenzial, wie dies bei Fußballspielen im Profibereich häufig der Fall ist“, die Rede. Und: „Hier verfolgen die Veranstalter überwiegend kommerziell motivierte Interessen.

 

[_Joker_]

The1Riddler schrieb vor 8 Minuten:

Du sprichst von Deutschland, in Österreich hätte ich diese Unterscheidung nicht wahrgenommen.

Ich möchte auch nicht mitbezahlen müssen, wenn jemand einen Herzinfarkt hat obwohl er raucht. Ich möchte nicht für die U5 mit aufkommen, welche ich nie benutzen werde als Niederösterreicher. Ich möchte auch nicht für Parteienförderungen aufkommen für Parteien die den Rechtsstaat aushöhlen oder die Ausgaben einfach überschreiten in Wahljahren. Ich wollte auch nicht für Pferde mit bezahlen für die berittene Polizei. 

Wie du siehst, zahlt jeder mit bei Dingen für die er keine Verwendung/Nutzen hat und manchmal sogar für Sachen die ihm zu wider sind. Das gehört zu einer Demokratie dazu, man kann sich nicht aussuchen kann wo man solidarisch ist oder nicht. Außer du bist eine Bank, dann darfst du Gewinne behalten und Verluste solidarisch verteilen   

Wie gesagt, die politische Diskussion über Demos und die allgemeine Demokratie ist hier fehl am Platz. Ich sehe es anders was Demos betrifft, aber hat hier eben nichts verloren.

Im Bezug auf den Fussball und zum Beispiel Fanmärsche, fände ich es gut, wenn es einen greifbaren Verantwortlichen gibt, der als Organisator für etwaige Unannehmlichkeiten zur Rechenschaft gezogen werden kann. Ob das dann der Fussballverein, ein organisierender Fanclub oder gar eine einzelne Person ist, ist mir dabei eigentlich egal. Es kann meiner Meinung nach nicht so weitergehen, dass randaliert wird und "keiner soll's gewesen sein".

[J.E]

_Joker_ schrieb Gerade eben:

Wie gesagt, die politische Diskussion über Demos und die allgemeine Demokratie ist hier fehl am Platz. Ich sehe es anders was Demos betrifft, aber hat hier eben nichts verloren.

Im Bezug auf den Fussball und zum Beispiel Fanmärsche, fände ich es gut, wenn es einen greifbaren Verantwortlichen gibt, der als Organisator für etwaige Unannehmlichkeiten zur Rechenschaft gezogen werden kann. Ob das dann der Fussballverein, ein organisierender Fanclub oder gar eine einzelne Person ist, ist mir dabei eigentlich egal. Es kann meiner Meinung nach nicht so weitergehen, dass randaliert wird und "keiner soll's gewesen sein".

nein, es kann niemals sein, dass dafür der verein verantwortlich gemacht wird. was kommt als nächstes, der verein haftet, weil ein besucher betrunken hin- oder heimfährt?

[Der Koch]

ozzy schrieb vor 58 Minuten:

man muss es nicht ins lächerliche ziehen. .....

Ich hab nicht angefangen