Fanszene Austria Wien

[Waluigi_1911]

paulaustria schrieb vor 10 Stunden:

Die viel interessantere Frage finde ich ist, was will Mount Ost dazu beitragen. Weil wenn es ums können geht, dann kann selbst ich als nicht Szene Person wahrscheinlich einen ganzen Aufsatz drüber schreiben wie die Wunschfantribüne laut Ultras auszusehen hat (keine Handys, alle machen mit, Wechselgesang zwischen beiden Rängen und mit dem ganzen Stadion, Fanclubs gut verteilt usw.) und das auf die Ost umzulegen wäre auch nicht so schwer und würde sicher aktive FCs im 2. Rang bedeuten. Ob das umsetzbar ist und auf der Ost 2 wer will ist fragwürdig. Wäre halt interessant zu wissen von Leuten die oft dort sind. Wie schaut die Stimmung dort aus? Will man dort tendenziell mehr machen? Ist es unterschiedlich? Empfände man einen aktiven Fanclub dort oben als unangenehm? Oder passt es einem eh eigentlich halbwegs so wie’s ist und man nutzt halt das günstige Abo? Das wären ja alles berechtigte Ansichten und würde auch mal zeigen wie die Vision für die Ost (falls es eine gibt) dort aussieht.

Ein generelles, nicht behebbares Problem ist schlichtweg die strikte räumliche Trennung zwischen Ost1 und Ost2. Hätte man einen durchgehenden Rang, würde sich das support- und nicht supportwillige Publikum mehr durchmischen und dadurch wäre der Unterschied nicht so extrem spürbar. Deswegen wäre eine einheitliche Fantribüne ohne dieser Trennung im Zuge des Stadionumbaus meiner Meinung nach sowieso viel sinnvoller gewesen, aber man muss sich halt mit dem abfinden, was man hat.

Und irgendwie ist's ja auch nachvollziehbar, dass sich die eher ruhigeren Zeitgenossen untereinander auf Ost2 sammeln, gleich und gleich gesellt sich bekanntlich gern. Nach außen sieht's halt ziemlich scheiße aus wenn der erste Rang vollgas gibt und direkt darüber sind haufenweise Schlaftabletten - glaube aber kaum, dass sich das ändern lässt.

[_Wurzelsepp_]

Waluigi_1911 schrieb vor 30 Minuten:

Ein generelles, nicht behebbares Problem ist schlichtweg die strikte räumliche Trennung zwischen Ost1 und Ost2. Hätte man einen durchgehenden Rang, würde sich das support- und nicht supportwillige Publikum mehr durchmischen und dadurch wäre der Unterschied nicht so extrem spürbar. Deswegen wäre eine einheitliche Fantribüne ohne dieser Trennung im Zuge des Stadionumbaus meiner Meinung nach sowieso viel sinnvoller gewesen, aber man muss sich halt mit dem abfinden, was man hat.

Und irgendwie ist's ja auch nachvollziehbar, dass sich die eher ruhigeren Zeitgenossen untereinander auf Ost2 sammeln, gleich und gleich gesellt sich bekanntlich gern. Nach außen sieht's halt ziemlich scheiße aus wenn der erste Rang vollgas gibt und direkt darüber sind haufenweise Schlaftabletten - glaube aber kaum, dass sich das ändern lässt.

Die Tribüne passt schon so. Ich möchte es nicht so steil wie zb in Hütteldorf haben. 

[Erik Ernst]

brillantinbrutal schrieb vor 16 Stunden:

Wie kommst auf das?

is einfach so. 

[paulaustria]

Waluigi_1911 schrieb vor 8 Minuten:

Ein generelles, nicht behebbares Problem ist schlichtweg die strikte räumliche Trennung zwischen Ost1 und Ost2. Hätte man einen durchgehenden Rang, würde sich das support- und nicht supportwillige Publikum mehr durchmischen und dadurch wäre der Unterschied nicht so extrem spürbar. Deswegen wäre eine einheitliche Fantribüne ohne dieser Trennung im Zuge des Stadionumbaus meiner Meinung nach sowieso viel sinnvoller gewesen, aber man muss sich halt mit dem abfinden, was man hat.

Und irgendwie ist's ja auch nachvollziehbar, dass sich die eher ruhigeren Zeitgenossen untereinander auf Ost2 sammeln, gleich und gleich gesellt sich bekanntlich gern. Nach außen sieht's halt ziemlich scheiße aus wenn der erste Rang vollgas gibt und direkt darüber sind haufenweise Schlaftabletten - glaube aber kaum, dass sich das ändern lässt.

Generell gibt es diesen Unterschied zwischen Leuten die Vollgas geben und denen die kaum mitmachen auf jeder Fantribüne auch auf den durchgängigen, wie dem angeblich so unglaublichen BW und sogar auf der Süd in Dortmund. Auch dort ist das teilweise recht offensichtlich. Trotzdem ist die räumliche Trennung ist definitiv ein Problem! Durch die wird der extreme Unterschied fast schon ermutigt, weil es baulich so gewollt wirkt (vielleicht ist es ja auch gewollt, weiß ich ja nicht was Architekt und Verein sich bei der Planung gedacht haben) und es macht den Unterschied zusätzlich noch offensichtlicher. Das man daran langfristig was ändern kann, wenn genug Leute wollen glaub aber ich schon. Dafür müsste man aber irgendwann einen aktiven zumindest ultranahen Fanclub dort oben platzieren und das würde davor einen langen Prozess und eine nochmal deutlich stärkere Ost 1 voraussetzen.

[Erik Ernst]

Waluigi_1911 schrieb vor 35 Minuten:

Ein generelles, nicht behebbares Problem ist schlichtweg die strikte räumliche Trennung zwischen Ost1 und Ost2. Hätte man einen durchgehenden Rang, würde sich das support- und nicht supportwillige Publikum mehr durchmischen und dadurch wäre der Unterschied nicht so extrem spürbar. Deswegen wäre eine einheitliche Fantribüne ohne dieser Trennung im Zuge des Stadionumbaus meiner Meinung nach sowieso viel sinnvoller gewesen, aber man muss sich halt mit dem abfinden, was man hat.

Und irgendwie ist's ja auch nachvollziehbar, dass sich die eher ruhigeren Zeitgenossen untereinander auf Ost2 sammeln, gleich und gleich gesellt sich bekanntlich gern. Nach außen sieht's halt ziemlich scheiße aus wenn der erste Rang vollgas gibt und direkt darüber sind haufenweise Schlaftabletten - glaube aber kaum, dass sich das ändern lässt.

+1... Ein Einheitlicher Rang ist nicht nur optisch schöner. Siehe LASK. Sieht echt mega aus 

[_Wurzelsepp_]

paulaustria schrieb vor 5 Minuten:

Generell gibt es diesen Unterschied zwischen Leuten die Vollgas geben und denen die kaum mitmachen auf jeder Fantribüne auch auf den durchgängigen, wie dem angeblich so unglaublichen BW und sogar auf der Süd in Dortmund. Auch dort ist das teilweise recht offensichtlich. Trotzdem ist die räumliche Trennung ist definitiv ein Problem! Durch die wird der extreme Unterschied fast schon ermutigt, weil es baulich so gewollt wirkt (vielleicht ist es ja auch gewollt, weiß ich ja nicht was Architekt und Verein sich bei der Planung gedacht haben) und es macht den Unterschied zusätzlich noch offensichtlicher. Das man daran langfristig was ändern kann, wenn genug Leute wollen glaub aber ich schon. Dafür müsste man aber irgendwann einen aktiven zumindest ultranahen Fanclub dort oben platzieren und das würde davor einen langen Prozess und eine nochmal deutlich stärkere Ost 1 voraussetzen.

Zuerst muss man schauen, dass Ost 1 mit Fanclubs und supportwilligen Fans voll wird.

Lasst Kai mal ausreichend Zeit und werdet nicht ungeduldig. Die Jungs passen schon und es wird sich etwas entwickeln.

Step by step. 

[paulaustria]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 20 Minuten:

Zuerst muss man schauen, dass Ost 1 mit Fanclubs und supportwilligen Fans voll wird.

Lasst Kai mal ausreichend Zeit und werdet nicht ungeduldig. Die Jungs passen schon und es wird sich etwas entwickeln.

Step by step. 

Ich hab eh gesagt, dass es dafür eine stärkere Ost 1 braucht und einen langen Prozess, bis man zu dem Punkt kommt. Aber man kann ja hoffentlich noch spekulieren, wie etwas aussehen könnte. Im Endeffekt ist es ja eh egal, wenn auch in Zukunft "nur" die Ost 1 voll ist und abgeht und der 2. Rang so bleibt tut es ja auch keinem weh.

[Violett1989]

_Wurzelsepp_ schrieb vor einer Stunde:

Zuerst muss man schauen, dass Ost 1 mit Fanclubs und supportwilligen Fans voll wird.

Lasst Kai mal ausreichend Zeit und werdet nicht ungeduldig. Die Jungs passen schon und es wird sich etwas entwickeln.

Step by step. 

Richtig!!

Da muss man aber auch mit der Abofrage entgegen kommen.... Weil das ja schon diskutiert wurde. Da kaufen sich viele um 100€ das Abo und dann ist die Ost ausverkauft auch nur am Blatt'l ausverkauft.

[Der P(B)arazit]

Erinnert sich keiner mehr an die Jahre 2008-2015? Da war die Ost ja auf beiden Rängen von ultraorientierten Fangruppen bespielt, nur war halt -nach italienischem Vorbild- der zweite Rang das Zentrum, während im ersten Rang mit Boys, Industry und Inferno nur die Mitte derartig organisiert war. Ich sehe keinen Grund dafür, dass sich das nicht wieder so entwickeln könnte, dauert aber eben alles ein bisschen. Die Osttribüne hat seit 2013 mit Fedayn, Brigaden und den Fanatics viele der ältesten ultraorientierten Fanklubs verloren, mit Flagrantia und den auf die Seite abgewanderten und altersbedingt geschrumpften Boys bzw. Industry (wobei die ja offenbar wieder mehr mitmischen) ist das schonmal fast eine ganze Szene an Material, Knowhow und Masse.

Klar mischen einige der Akteure davon noch mit, aber wer erwartet, dass sich innerhalb von wenigen Spielen die Tribüne wieder in eine riesige Kurve verwandelt, hat die letzten Jahre schon gewaltig verschlafen. Wir haben derzeit nunmal nur einen "echten" Mentalita Fanclub und "immerhin" (man kann ja dazu stehen wie man will) dazu eine durch diese Kultur geprägte Masse an  Fans. Eine große Kurve lebt aber natürlich in erster Linie nicht nur von Support am Spieltag (der meines Erachtens nach funktioniert), sondern auch von unzähligen Stunden Vorbereitung und Commitment zahlreicher Fanklubs, die letztendlich die Vielfalt der Kurve ausmachen. Das kann ein einzelner Fanklub -egal wie groß oder motiviert- gar nicht leisten, eben deshalb muss man geduldig warten, dass das vorhandene Potenzial sich wieder in diversen Facetten kanalisiert. 

 

 

 

bearbeitet 25. April 2023 von Der P(B)arazit

[Felix.w]

paulaustria schrieb vor 2 Stunden:

Ich hab eh gesagt, dass es dafür eine stärkere Ost 1 braucht und einen langen Prozess, bis man zu dem Punkt kommt. Aber man kann ja hoffentlich noch spekulieren, wie etwas aussehen könnte. Im Endeffekt ist es ja eh egal, wenn auch in Zukunft "nur" die Ost 1 voll ist und abgeht und der 2. Rang so bleibt tut es ja auch keinem weh.

Ich finde einfach, dass wir noch 3-4 ultraorientierte Fanclubs brauchen. Denke da könnte das EX Direttivo von den VF wie Butzi, Mani oder Markus etwas mitmischen und vielleicht einen neuen Fanclub gründen, da sie ja wissen wie man Gruppen organisiert und wissen wie das Geschehen in der Kurve läuft. Denke auch, dass die Gladiators mit ihrem Capo viel erreichen könnten, da die Jungen schon Vollgas geben und sich in Richtung ultraorientierten FC bewegen. 

Summo Summarum, wir sind alle Austriana und eine Einheit. Wir müssen gemeinsam als 12. Mann unsere Mannschaft zum Sieg peitschen. Das sollte auch der Anspruch der Ost 2 sein.

[paulaustria]

Der P(B)arazit schrieb vor 51 Minuten:

Erinnert sich keiner mehr an die Jahre 2008-2015? Da war die Ost ja auf beiden Rängen von ultraorientierten Fangruppen bespielt,

Ja stimmt davon gibts eh auch genug Videos zum Beispiel das hier gegen die Schimmligen, das gibt schon was her. (solang man sich den Ust Fetzen wegdenkt)

 

Felix.w schrieb vor 12 Minuten:

Ich finde einfach, dass wir noch 3-4 ultraorientierte Fanclubs brauchen. Denke da könnte das EX Direttivo von den VF wie Butzi, Mani oder Markus etwas mitmischen

Ja wenn man will, dass die Ost 2 auch voll dabei ist ist das wahrscheinlich notwendig. Ob man da wieder das Ex Direttivo dabei haben will ist in dem Thread wahrscheinlich ein Thema über das man ewig streiten kann. Die Meinung zu den VF in dem Forum hat dann doch sehr zwiespältig gewirkt nach deren Auflösung 

[Felix.w]

paulaustria schrieb vor 9 Minuten:

Ja wenn man will, dass die Ost 2 auch voll dabei ist ist das wahrscheinlich notwendig. Ob man da wieder das Ex Direttivo dabei haben will ist in dem Thread wahrscheinlich ein Thema über das man ewig streiten kann. Die Meinung zu den VF in dem Forum hat dann doch sehr zwiespältig gewirkt nach deren Auflösung 

Das stimmt auf jeden Fall, aber das geilste Video ist immer noch von 2011 gegen Ried (Veilchenwunder). Da sieht man zu was die Ost eigentlich fähig ist, wenn man nur ihr riesiges Potential ausschöpft. Da hat ja wirklich jeder einzelne mitgemacht- noch immer Gänsehaut

[The1Riddler]

sindi_34 schrieb vor 14 Stunden:

Ja natürlich, es gibt nur eine aktive Fantribüne und das ist die Ost. Das verstehe ich auch. Die Frage ist was Mount Ost dazu beitragen kann. Das Thema Wechselgesänge oben/unten wäre interessant. Ich weiß nicht wie laut man die Leute dort oben hört. Vielleicht muss halt wirklich einer der aktiveren Fanclubs dort oben sein Unwesen treiben. 

 

paulaustria schrieb vor 13 Stunden:

Die viel interessantere Frage finde ich ist, was will Mount Ost dazu beitragen. Weil wenn es ums können geht, dann kann selbst ich als nicht Szene Person wahrscheinlich einen ganzen Aufsatz drüber schreiben wie die Wunschfantribüne laut Ultras auszusehen hat (keine Handys, alle machen mit, Wechselgesang zwischen beiden Rängen und mit dem ganzen Stadion, Fanclubs gut verteilt usw.) und das auf die Ost umzulegen wäre auch nicht so schwer und würde sicher aktive FCs im 2. Rang bedeuten. Ob das umsetzbar ist und auf der Ost 2 wer will ist fragwürdig. Wäre halt interessant zu wissen von Leuten die oft dort sind. Wie schaut die Stimmung dort aus? Will man dort tendenziell mehr machen? Ist es unterschiedlich? Empfände man einen aktiven Fanclub dort oben als unangenehm? Oder passt es einem eh eigentlich halbwegs so wie’s ist und man nutzt halt das günstige Abo? Das wären ja alles berechtigte Ansichten und würde auch mal zeigen wie die Vision für die Ost (falls es eine gibt) dort aussieht.

Je nachdem wie weit man OST 2 von Ost 1 einbinden will - gibt es mehr oder weniger Support. Ohne eine Diskussion über die Art des Supports auslösen zu wollen - gibt es oben halt doch einiges zu beobachten was den Support angeht - sollte man sich vielleicht mal oben auf höhe der Pistingtal Gruppe anschauen. Am Anfang wurden die Chants recht häufig gewechselt, da waren dann doch die meisten dabei. Dann kam eine längere Phase von 4-5 Minuten wo ein und derselbe Chant gesungen wurde. Da verliert man Ost 2 in der Situation und wird bei jedem neuen Versuch das Lied zu pushen immer weniger die mitmachen. 
Abgeholt werden die Leute halt wieder eben bei FAK im Wechselgesang, bei schnellerem Wechsel und vor allem bei Jungs aus Favoriten. Es haben somit schon Ost 1 selbst in der Hand, wie weit nach oben die mit mach Quote von Ost 2 geht. VF wollte den Ultra Style durchziehen und Ost 2 war nicht bereit da mit zu gehen. Man wird sehen wie flexibel hier Kai ist - meiner Wahrnehmung nach, waren sie da durchaus flexibler unterwegs gegen die Kärntner. Meiner Einschätzung nach, braucht es mehr Wechselgesänge und schnellere Wechsel, wenn man beide Tribünen im Boot haben will.

[pramm1ff]

The1Riddler schrieb vor 5 Stunden:

 

Je nachdem wie weit man OST 2 von Ost 1 einbinden will - gibt es mehr oder weniger Support. Ohne eine Diskussion über die Art des Supports auslösen zu wollen - gibt es oben halt doch einiges zu beobachten was den Support angeht - sollte man sich vielleicht mal oben auf höhe der Pistingtal Gruppe anschauen. Am Anfang wurden die Chants recht häufig gewechselt, da waren dann doch die meisten dabei. Dann kam eine längere Phase von 4-5 Minuten wo ein und derselbe Chant gesungen wurde. Da verliert man Ost 2 in der Situation und wird bei jedem neuen Versuch das Lied zu pushen immer weniger die mitmachen. 
Abgeholt werden die Leute halt wieder eben bei FAK im Wechselgesang, bei schnellerem Wechsel und vor allem bei Jungs aus Favoriten. Es haben somit schon Ost 1 selbst in der Hand, wie weit nach oben die mit mach Quote von Ost 2 geht. VF wollte den Ultra Style durchziehen und Ost 2 war nicht bereit da mit zu gehen. Man wird sehen wie flexibel hier Kai ist - meiner Wahrnehmung nach, waren sie da durchaus flexibler unterwegs gegen die Kärntner. Meiner Einschätzung nach, braucht es mehr Wechselgesänge und schnellere Wechsel, wenn man beide Tribünen im Boot haben will.

Ich denke momentan passt es eh ganz gut, dass die 1er durchgängig supportet und ihr Ding durchzieht, während die 2er für den richtigen Push sorgt, wenn es passt. Die nächste Eskalation ist, wenn es so geil läuft, dass auch Nord und Süd mitgehen, etc. 

Bei uns ist es eben stufiger und nicht so fließend wie auf einer einzelnen Tribüne. Aber wenn wir bei 1:1 in der 85. Minute den Gegner nochmal einschnüren, dann ist auf den Oberrang Verlass. Da kommt dann eben ganz plötzlich ein gewaltiger Druck von der Tribüne und nicht schleichend. Greift oben das Feuer, dann geht es schnell. 

Ich würde das als Asset sehen und nicht als Malus, zumindest solange wir nicht dort sind wo wir von 10-15 Jahren waren. 

bearbeitet 25. April 2023 von pramm1ff

[iderf]

pramm1ff schrieb vor 1 Stunde:

Ich denke momentan passt es eh ganz gut, dass die 1er durchgängig supportet und ihr Ding durchzieht, während die 2er für den richtigen Push sorgt, wenn es passt. Die nächste Eskalation ist, wenn es so geil läuft, dass auch Nord und Süd mitgehen, etc. 

Bei uns ist es eben stufiger und nicht so fließend wie auf einer einzelnen Tribüne. Aber wenn wir bei 1:1 in der 85. Minute den Gegner nochmal einschnüren, dann ist auf den Oberrang Verlass. Da kommt dann eben ganz plötzlich ein gewaltiger Druck von der Tribüne und nicht schleichend. Greift oben das Feuer, dann geht es schnell. 

Ich würde das als Asset sehen und nicht als Malus, zumindest solange wir nicht dort sind wo wir von 10-15 Jahren waren. 

Korrekt, und die Gesamtheit dieses unbändigen Pushes wird landläufig als HORR-ROAR bezeichnet.

eben dann wenn N&S steht + Ost2 und Rest alles gibt.