Fanszene Austria Wien

[Landstraßer Steinbock]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 3 Minuten:

Wie würdest du es dann nennen? Einen Meinungsaustausch?!

Wird’s hier „Szene weg“ oder ähnliches gefordert. Ich persönlich hab die Aktion gelobt und einen Aspekt davon kritisiert bzw. in Frage gestellt. 

J.E schrieb vor 4 Minuten:

wie geschrieben, wir interpretieren vorsätzlich anders. du schreibst, fans schädigen vorsätzlich den Verein und das heißt in meinen Augen, sie machen etwas nur deswegen, um den Verein zu schaden 

und diesen Beweggrund glaube ich nicht

Für mich beginnt der Vorsatz da, Wo man weiß, es entsteht (großer) Schaden, man es aber dennoch durchzieht. 

[_Wurzelsepp_]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 1 Minute:

Wird’s hier „Szene weg“ oder ähnliches gefordert. Ich persönlich hab die Aktion gelobt und einen Aspekt davon kritisiert bzw. in Frage gestellt. 

Deswegen gibt's trotzdem eine Diskussion bzgl Spendername 

Pinkman schrieb vor 2 Minuten:

Sorry, hab heut noch keinen hochbekommen 

Der Tag ist noch jung. 

Der Koch schrieb vor 2 Minuten:

https://tse2.mm.bing.net/th?id=OGC.c2d5a17a62056ca931611b6bc718d560&pid=Api&rurl=https%3a%2f%2fmedia.giphy.com%2fmedia%2fqT4eZxTsWILSM%2fgiphy.gif&ehk=5VxqojFY48xVD8Rh4UN3uuZVYV2NRqBU2KFFqHrBoTc%3d

 

Wird sicher nicht geöffnet. 

[Dim]

Könnt man die Aktion nicht einfach für sich allein stehen lassen anstatt schon wieder den Bogen zu der leidlichen Diskussion der letzen Wochen schlagen zu müssen? 

[Landstraßer Steinbock]

_Wurzelsepp_ schrieb Gerade eben:

Deswegen gibt's trotzdem eine Diskussion bzgl Spendername 

Da hast du recht - und damit wird man leben müssen, wenn man sich mit einer Aktion exponiert. 

[J.E]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 3 Minuten:

Wird’s hier „Szene weg“ oder ähnliches gefordert. Ich persönlich hab die Aktion gelobt und einen Aspekt davon kritisiert bzw. in Frage gestellt. 

Für mich beginnt der Vorsatz da, Wo man weiß, es entsteht (großer) Schaden, man es aber dennoch durchzieht. 

für mich nicht, das ist billigend in kauf nehmend, aber nicht das ziel

[Landstraßer Steinbock]

J.E schrieb Gerade eben:

für mich nicht, das ist billigend in kauf nehmend, aber nicht das ziel

Selbst wenn ich „billigend in Kauf nehmen“ als Wording verwende, zeigt mir das die Einstellung der betroffenen Personen oder Gruppen zum Verein. 

[Gast]

J.E schrieb vor 1 Minute:

für mich nicht, das ist billigend in kauf nehmend, aber nicht das ziel

Das würde man Eventualvorsatz (dolus eventualis) nennen, kann man durchaus als vorsätzlich bezeichnen. Oder @brillantinbrutal? 

[J.E]

John_Marston schrieb vor 1 Minute:

Das würde man Eventualvorsatz (dolus eventualis) nennen, kann man durchaus als vorsätzlich bezeichnen. Oder @brillantinbrutal? 

ich meine es nicht juristisch.  wenn ich eine Bank ausraube, mache ich das nicht, um diese zu schädigen, sondern um mich zu bereichern  (außer ich bin Robin Hood). der vorsatz ist aber nicht das Schädigen 

[Gast]

J.E schrieb vor 41 Minuten:

ich meine es nicht juristisch.  wenn ich eine Bank ausraube, mache ich das nicht, um diese zu schädigen, sondern um mich zu bereichern  (außer ich bin Robin Hood). der vorsatz ist aber nicht das Schädigen 

Hm ja ok das stimmt 

[brillantinbrutal]

John_Marston schrieb vor 48 Minuten:

Das würde man Eventualvorsatz (dolus eventualis) nennen, kann man durchaus als vorsätzlich bezeichnen. Oder @brillantinbrutal? 

Damit hast du natürlich recht. Und "Absicht" wäre bloß eine andere Form des Vorsatzes. 

[1100wien]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 5 Stunden:

Da bin ich bei dir. Aber wer es defintiv nicht ist, sind Personen oder Gruppierungen, die dem Verein vorsätzlich  Schaden zufügen. 

Mattersburg auswärts, Fans am Feld zum Beispiel? Oder wie war das damals, als von der Haupttribüne Leute von deiner Gruppierung am Feld waren?

[Landstraßer Steinbock]

1100wien schrieb vor 31 Minuten:

Mattersburg auswärts, Fans am Feld zum Beispiel? Oder wie war das damals, als von der Haupttribüne Leute von deiner Gruppierung am Feld waren?

Einer wars, der seine Strafe ohne zu Raunzen und ohne Sudern beim Verein - zu recht - ausgesessen hat.

Aber wo wurde hier dem Verein finanzieller Schaden zugefügt? Der einzige Schaden war ein persönlicher des/der Betroffenen.

Und merkst einen weiteren Unterschied? Ich hätte niemand gesehen, der hier zwanghaft eine Verteidigungsposition gesucht oder eingenommen hätte. Du kamst aber gerne weitere „Skandale“ suchen, du wirst keinen finden, wo dem Verein finanzieller Schaden zugefügt wurde.

Es ist im Übrigen legitim es wie du zu sehen, es lässt aber halt auch Fakten - wie oben erwähnt - außen vor. 

bearbeitet 24. Dezember 2019 von Landstraßer Steinbock

[1100wien]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 40 Minuten:

Einer wars, der seine Strafe ohne zu Raunzen und ohne Sudern beim Verein - zu recht - ausgesessen hat.

Aber wo wurde hier dem Verein finanzieller Schaden zugefügt? Der einzige Schaden war ein persönlicher des/der Betroffenen.

Und merkst einen weiteren Unterschied? Ich hätte niemand gesehen, der hier zwanghaft eine Verteidigungsposition gesucht oder eingenommen hätte. Du kamst aber gerne weitere „Skandale“ suchen, du wirst keinen finden, wo dem Verein finanzieller Schaden zugefügt wurde.

Es ist im Übrigen legitim es wie du zu sehen, es lässt aber halt auch Fakten - wie oben erwähnt - außen vor. 

https://www.ligaportal.at/bundesliga/allgemein/4179-nach-niederlage-gegen-mattersburg-austria-fans-stuermen-platz

In den Medien wars allemal, ob sowas potentielle Sponsoren anlockt?

[Landstraßer Steinbock]

1100wien schrieb vor 13 Minuten:

https://www.ligaportal.at/bundesliga/allgemein/4179-nach-niederlage-gegen-mattersburg-austria-fans-stuermen-platz

In den Medien wars allemal, ob sowas potentielle Sponsoren anlockt?

Spekulation, kann oder kann nicht sein. Aber diesen Punkt habe ich auch nicht eingebracht, könnten wir aber gern tun.

Dann biete ich dir gerne an, mit dir über alle möglichen potentiellen Schäden zu diskutieren. Wie weit magst du zurück gehen? Ich hätte da einen Vorschlag!

Willst du dann alle oder nur die an zahlen messbaren Dinge diskutieren? 

[hope and glory]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 6 Stunden:

Gibt es Gesetze, die einen Zwang zum Stadion Besuch oder Aboerwerbs vorschreiben?

Ja, das violette Herz. Mein Gesetz für Abo,MG u. Stadionbesuch.

Landstraßer Steinbock schrieb vor 6 Stunden:

Ich persönlich hab die Aktion gelobt und einen Aspekt davon kritisiert bzw. in Frage gestellt. 

Was man sich, so ehrlich wirst du auch selbst sein, bei diesen Thema durchaus sparen hätte können. Hier sollte es um die Sache gehen (die auch du gelobt hast ja) und nicht um so "unnötige Kleinigkeiten".