2017: News, wichtige Termine, Sonstiges..

[Silva]

Djfun78 schrieb vor 24 Minuten:

Wer weis der wievielte Platz dieses Jahr in der RLO reicht.

Ob außer den Austria Amas wirklich wer aufsteigen will.

Es sind nächstes Jahr 8 Vereine mehr in den oberen Ligen, also müssen diese 8 von unten rauf. Wie es jetzt genau funktioniert, ist wohl noch nicht klar, vor allem weiß man ja noch nicht, welche Vereine überhaupt nach oben wollen. Sollte man da nämlich nicht genug finden, wird man den Rest mit Amateuren auffüllen und da wird man wohl auch die sportliche Leistung beachten. 

[schleicha]

Djfun78 schrieb vor 27 Minuten:

Wer weis der wievielte Platz dieses Jahr in der RLO reicht.

Ob außer den Austria Amas wirklich wer aufsteigen will.

Karabach would ziemlich sicher. Horn wohl auch.

[Djfun78]

Auf welchem Platz sollte karabakh spielen. Gibt es übergangsbestimnungen Bez des Platzes,

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[hags]

Silva schrieb vor 23 Minuten:

Mag sein, aber es zeigen doch immer wieder einige Spieler von uns, dass sie dann in der BL mithalten können. Die Spieler wachsen in dem Alter halt auch noch schnell mit den Anforderungen, evtl. könnte man dann halt nicht immer nur durch Akademie-Spieler ersetzen und müsste ein höheres Durchschnittsalter haben, dennoch glaube ich schon, dass man sich oben halten könnte. 

Wenn man auf die Akademie wartet, hat man jetzt locker 8 Jahre den Nachteil ggü. anderen Vereinen, dass unsere Amateure weiter unten spielen. Man muss es nicht jetzt kostspielig erzwingen, aber in Kauf nehmen muss man es auch nicht. Sollte man es nicht schaffen, soll es so sein. Schafft man es und steigt dann wieder ab, soll es so sein. Aber es MUSS mMn Ziel sein, dass man die Mannschaft nach oben bringt, so früh wie möglich.

Wenige Ausnahmen zeigen dass sie in der Bundesliga mithalten können. Für den Rest ist die RLO ideal. Speziell für unsere Jüngeren die das erste Jahr Erwachsenen-Fußball spielen.

Ich glaube, dass ein Aufstieg aktuell nur mit massiven Investitionen und Folgeinvestitionen möglich wäre und sehe das Geld in der Akademie einfach besser angelegt. Ein Amateurteam in der 2. Liga macht nur dann Sinn, wenn dieses durch die eigenen Gewächse in der Liga gehalten werden kann, obwohl es nach wie vor die größten Talente an die Erste abgibt. Anders ist das für ein Amateurteam zu kostspielig.

Am Anfang und speziell dieses Jahr werden alle oben mitspielen wollen, aber ich bin schon sehr gespannt wie das die Clubs in 2 bis 5 Jahren handhaben werden.

[Silva]

hags schrieb Gerade eben:

Wenige Ausnahmen zeigen dass sie in der Bundesliga mithalten können. Für den Rest ist die RLO ideal. Speziell für unsere Jüngeren die das erste Jahr Erwachsenen-Fußball spielen.

Natürlich ist es nicht jeder, aber gerade in dem Alter passt man sich eh schnell an die Anforderungen an. Für die Entwicklung ist es sicher nicht schlechter, wenn sie höherwertige Gegner haben, selbst wenn man am Ende des Jahres absteigt.

hags schrieb vor 3 Minuten:

Ich glaube, dass ein Aufstieg aktuell nur mit massiven Investitionen und Folgeinvestitionen möglich wäre und sehe das Geld in der Akademie einfach besser angelegt. Ein Amateurteam in der 2. Liga macht nur dann Sinn, wenn dieses durch die eigenen Gewächse in der Liga gehalten werden kann, obwohl es nach wie vor die größten Talente an die Erste abgibt. Anders ist das für ein Amateurteam zu kostspielig.

Wie gesagt: Ich fordere nicht, dass man jetzt gestandene ehemalige Bundesliga-Spieler holt, sondern halte es einfach für falsch, dass man nicht nur versucht den Kader stellenweise mit externen jungen Talenten zu verbessern, sondern sogar noch mehrere Leistungsträger abgibt und damit wohl dem Abstieg aus der RLO näher ist, als dem eh schon nicht realistischen Aufstieg.

hags schrieb vor 6 Minuten:

Am Anfang und speziell dieses Jahr werden alle oben mitspielen wollen, aber ich bin schon sehr gespannt wie das die Clubs in 2 bis 5 Jahren handhaben werden.

Oder man verliert in den 2 bis 5 Jahren so viele junge Talente, weil sie sich nicht nur wegen der Infrastruktur für andere Vereine entscheiden, sondern weil sie dort auch schneller zu Spielen gegen Profi-Mannschaften kommen.

Aber um es nochmal zu unterstreichen: Ich fordere nicht, dass man wie die Austria einen Vastic holt und es versucht zu erzwingen. Ich gehe eigentlich nicht mal davon aus, dass man dieses Jahr realistischerweise um den Aufstieg mitgespielt hätte. Nur hat es aktuell den Anschein, dass man deshalb die Amateure komplett "aufgibt", immerhin hat man mit Ljubicic, Gashi, Keles, Szalai und Kovacec schon einige wichtige Leistungsträger verloren und bislang fast nur durch Akademie-Spieler ersetzt. Prinzipiell in Ordnung, aber wäre ein Nicht-Aufstieg schon ärgerlich, ein Abstieg wäre dagegen katastrophal.

[P200E]

entgegen der nun hier geäußerten, und auch auf vielen Fußballplätzen landauf landab geisternden Meinung bis in die tiefsten Klassen, dass heuer der Aufstieg leichter gelingen kann als je zuvor und je danach glaube ich eher, dass es heuer in Bezug auf den Aufstieg enger werden kann als je zuvor. Ich sehe sogar die Gefahr, dass es bis in die unteren Klassen den einen oder anderen Verein gehörig aufstellt.

Wie ich dazu komme? Im Sog der eben vorherrschenden Meinung werden Vereine den einen oder anderen Gönner animieren, vielleicht a bisserl was reinzubuttern, die Funktionäre werden ihres dazu beitragen und eventuell mit einem nicht zu 100% gedeckten Bugdet den Meistertitel und die eine oder andere Verpflichtung in Angriff nehmen damit sie sich in den Annalen des Dorfes, des Vereines verewigen den Verein in lichte Höhen geführt zu haben, und so wird eines zum anderen kommen, und viele werden mit einem zu teurem Kader mit zu vielen Punkten knapp scheitern und dabei einen Haufen Schulden aufreißen. Vielleicht noch eine kleine Prüfung der Finanz und der SV, und die Bereinigung der Klassen wird unaufhaltsam ihren Lauf nehmen. Wir sind immerhin in Österreich.

[hags]

Silva schrieb vor 33 Minuten:

Natürlich ist es nicht jeder, aber gerade in dem Alter passt man sich eh schnell an die Anforderungen an. Für die Entwicklung ist es sicher nicht schlechter, wenn sie höherwertige Gegner haben, selbst wenn man am Ende des Jahres absteigt.

Wie gesagt: Ich fordere nicht, dass man jetzt gestandene ehemalige Bundesliga-Spieler holt, sondern halte es einfach für falsch, dass man nicht nur versucht den Kader stellenweise mit externen jungen Talenten zu verbessern, sondern sogar noch mehrere Leistungsträger abgibt und damit wohl dem Abstieg aus der RLO näher ist, als dem eh schon nicht realistischen Aufstieg.

Oder man verliert in den 2 bis 5 Jahren so viele junge Talente, weil sie sich nicht nur wegen der Infrastruktur für andere Vereine entscheiden, sondern weil sie dort auch schneller zu Spielen gegen Profi-Mannschaften kommen.

Aber um es nochmal zu unterstreichen: Ich fordere nicht, dass man wie die Austria einen Vastic holt und es versucht zu erzwingen. Ich gehe eigentlich nicht mal davon aus, dass man dieses Jahr realistischerweise um den Aufstieg mitgespielt hätte. Nur hat es aktuell den Anschein, dass man deshalb die Amateure komplett "aufgibt", immerhin hat man mit Ljubicic, Gashi, Keles, Szalai und Kovacec schon einige wichtige Leistungsträger verloren und bislang fast nur durch Akademie-Spieler ersetzt. Prinzipiell in Ordnung, aber wäre ein Nicht-Aufstieg schon ärgerlich, ein Abstieg wäre dagegen katastrophal.

Ich bin auch der letzte der einer Mannschaft den Aufstieg "verbieten" würde. Sollte das unseren Jungs gelingen ziehe ich den Hut und erfreue mich ganz sicher auch daran!

Das von dir im letzten Absatz beschriebene Szenario ist doch eigentlich ganz nahe an dem dran, was für eine Amateurmannschaft als ideal bezeichnet wird. Junge Kicker werden zu Leistungsträgern, verlassen das Amateurteam idealerweise in Richtung Kampfmannschaft, werden durch junge, talentierte Kicker ersetzt. Dieses Problem haben wir dieses Jahr und hoffentlich auch nächstes, ganz sicher aber in einer Aufstiegssaison.

Ein Aktivwerden am Transfermarkt um die Liga zu halten ist meiner Meinung nach ein ganz gutes Anzeichen dafür, dass man sich aufgrund zu schwacher nachkommender Talente in der falschen Liga befindet. Ja, kurzfristig kann man sich über einen schwachen Jahrgang mal mit einem Transfer retten. Langfristig werden es aber nur die Investitionen in die Akademie und deren Umfeld richten.

Edit: In den meisten Punkten stimme ich dir eh überein, vor allem mit dem, dass man sich im jungen Alter besser anpasst. Denke, meine Argumentation unterscheidet sich von deiner vor allem darin, dass ich unsere Amateure etwas mehr als "Spielball" für die erste halte als du. Mir persönlich ist es nämlich wirklich egal, in welcher Liga sie spielen, so lange der Output passt.

bearbeitet 14. Juli 2017 von hags

[schleicha]

P200E schrieb vor 28 Minuten:

entgegen der nun hier geäußerten, und auch auf vielen Fußballplätzen landauf landab geisternden Meinung bis in die tiefsten Klassen, dass heuer der Aufstieg leichter gelingen kann als je zuvor und je danach glaube ich eher, dass es heuer in Bezug auf den Aufstieg enger werden kann als je zuvor. Ich sehe sogar die Gefahr, dass es bis in die unteren Klassen den einen oder anderen Verein gehörig aufstellt.

Wie ich dazu komme? Im Sog der eben vorherrschenden Meinung werden Vereine den einen oder anderen Gönner animieren, vielleicht a bisserl was reinzubuttern, die Funktionäre werden ihres dazu beitragen und eventuell mit einem nicht zu 100% gedeckten Bugdet den Meistertitel und die eine oder andere Verpflichtung in Angriff nehmen damit sie sich in den Annalen des Dorfes, des Vereines verewigen den Verein in lichte Höhen geführt zu haben, und so wird eines zum anderen kommen, und viele werden mit einem zu teurem Kader mit zu vielen Punkten knapp scheitern und dabei einen Haufen Schulden aufreißen. Vielleicht noch eine kleine Prüfung der Finanz und der SV, und die Bereinigung der Klassen wird unaufhaltsam ihren Lauf nehmen. Wir sind immerhin in Österreich.

Sehe ich eigentlich gar nicht so denn soweit ich das erkennen kann prügeln sich die Regionalligisten nicht gerade um Startplätze für die 2. Liga. Durch die Umstrukturierungen ist diese zwar etwas billiger von den geforderten Voraussetzungen aber zumindest aus meiner Sicht schon brutal uninteressant als "Dauerlösung", wenn man nicht die Ambition für ganz oben hat. Deshalb rechnen ja einige (wie ich) damit, dass man auch mit Hausnummer Platz 5-8 aufsteigen kann weil eben viele Vereine gar nicht mehr hinauf wollen in die 2. Liga und andere wiederum können trotz der Erleichterungen nicht auch wenn sie wollen würden. Der Effekt wird dann noch dazu verstärkt, dass man heuer viele Aufsteiger benötigt um die Liga zu füllen.

Aber die Zeit wird es zeigen wie sich diese 2. Liga etabliert und entwickelt. Für Amateurvereine halte ich sie ideal. Um dauerhaft dort als "kleinerer Verein" zu spielen, eher zach. 

[P200E]

Kann sein dass es in der Regionalliga so ist, aber ab den ersten Landesligen abwärts beobachte ich schon allerorten eine gewisse Aufstiegslust. Wie gesagt, ist mein Eindruck, kombiniert mit den Beobachtungen profilierungsgeiler Funktionäre über  lange Jahre....

[Silva]

hags schrieb vor 15 Stunden:

Ich bin auch der letzte der einer Mannschaft den Aufstieg "verbieten" würde. Sollte das unseren Jungs gelingen ziehe ich den Hut und erfreue mich ganz sicher auch daran!

Das von dir im letzten Absatz beschriebene Szenario ist doch eigentlich ganz nahe an dem dran, was für eine Amateurmannschaft als ideal bezeichnet wird. Junge Kicker werden zu Leistungsträgern, verlassen das Amateurteam idealerweise in Richtung Kampfmannschaft, werden durch junge, talentierte Kicker ersetzt. Dieses Problem haben wir dieses Jahr und hoffentlich auch nächstes, ganz sicher aber in einer Aufstiegssaison.

Ein Aktivwerden am Transfermarkt um die Liga zu halten ist meiner Meinung nach ein ganz gutes Anzeichen dafür, dass man sich aufgrund zu schwacher nachkommender Talente in der falschen Liga befindet. Ja, kurzfristig kann man sich über einen schwachen Jahrgang mal mit einem Transfer retten. Langfristig werden es aber nur die Investitionen in die Akademie und deren Umfeld richten.

Edit: In den meisten Punkten stimme ich dir eh überein, vor allem mit dem, dass man sich im jungen Alter besser anpasst. Denke, meine Argumentation unterscheidet sich von deiner vor allem darin, dass ich unsere Amateure etwas mehr als "Spielball" für die erste halte als du. Mir persönlich ist es nämlich wirklich egal, in welcher Liga sie spielen, so lange der Output passt.

Dass ein Keles den Aufstieg schafft ist natürlich ideal. Die anderen hat man aber per Kooperationsvertrag abgeschoben oder gleich komplett zu anderen Vereinen gehen lassen. In einer Saison, in der es mit Umständen ein Aufstieg schon erreicht werden kann, indem man einer der besseren Amateurmannschaft.

Man hat jetzt 3 Spieler in die erste Liga verliehen, einer ist dort hin gewechselt, zwei stehen gerade so zwischen KM und Amateure, einer mit BL-Einsatz ist gegangen. Macht schon ein halbe Mannschaft, die offensichtlich das Zeug für die zweite Liga oder höher haben. Dazu noch Dober und Okungbowa. Und nächstes Jahr wird die zweite Liga sicher nicht stärker, mMn ist da nicht so viel um, um die Liga zu halten.

Und nochmal: ich fordere ja keine Transfers wie Vastic. Nicht mal Transfers überhaupt, außer halt überdurchschnittlich talentierte junge Spieler. Etwas, was man auch machen soll, wenn man eine Akademie wie Salzburg hätte. Ich hätte halt nicht genau in diesem Jahr versucht die Mannschaft zusammenzufassen und den ein oder anderen mit Potenzial zu holen.

Dass das so überhaupt nichts mit den Notwendigkeit eines Verbesserung der Infrastruktur zu tun hat, sollte auch klar sein. Es wäre aber ein gutes Argument um junge Spieler zu bekommen, wenn man ihnen Spiele in der zweithöchsten Liga garantieren kann. Und damit wird der indirekt der Output auch beeinflusst. Ansonsten könnte man ja auch sagen, dass es egal ist, wenn die Amateure in der Stadtliga spielen, solange ab und zu einer es schafft.

P.S.: Mit dem Handy unterwegs, Rechtschreibfehler und sonstige Ungereimtheiten sind bitte zu entschuldigen.

P200E schrieb vor 15 Stunden:

Kann sein dass es in der Regionalliga so ist, aber ab den ersten Landesligen abwärts beobachte ich schon allerorten eine gewisse Aufstiegslust. Wie gesagt, ist mein Eindruck, kombiniert mit den Beobachtungen profilierungsgeiler Funktionäre über  lange Jahre....

Verstehe ich nicht, wie die da drauf kommen. In Wahrheit sind es 8 Teams, die nach oben gehen. Macht 3 pro RL und damit 1 pro Landesverband. Also spätestens nach der Landesliga ändert sich da wohl wenig. Aber gut, österr. Unterklasse, da kriegen manche Spieler auch über 1k netto.

[flo_gw]

Finde das Vorgehen des Vereins und die Meinung Bickels was diese Thematik betrifft alles andere als positiv...

Wir wollen als Rekordmeister verständlicherweise die größten österreichischen Talente nach Hütteldorf holen: blöd nur, dass das als Drittligist nicht mehr so einfach sein wird in Zukunft (verglichen mit den anderen Amateure-Teams, die möglicherweise aufsteigen werden); wenn man die Möglichkeit hat, die eigene zweite Mannschaft in der zweithöchsten Spielklasse zu etablieren, muss diese auch ehestmöglich genutzt werden...

[hags]

Silva schrieb vor 4 Stunden:

Dass ein Keles den Aufstieg schafft ist natürlich ideal. Die anderen hat man aber per Kooperationsvertrag abgeschoben oder gleich komplett zu anderen Vereinen gehen lassen. In einer Saison, in der es mit Umständen ein Aufstieg schon erreicht werden kann, indem man einer der besseren Amateurmannschaft.

Man hat jetzt 3 Spieler in die erste Liga verliehen, einer ist dort hin gewechselt, zwei stehen gerade so zwischen KM und Amateure, einer mit BL-Einsatz ist gegangen. Macht schon ein halbe Mannschaft, die offensichtlich das Zeug für die zweite Liga oder höher haben. Dazu noch Dober und Okungbowa. Und nächstes Jahr wird die zweite Liga sicher nicht stärker, mMn ist da nicht so viel um, um die Liga zu halten.

Und nochmal: ich fordere ja keine Transfers wie Vastic. Nicht mal Transfers überhaupt, außer halt überdurchschnittlich talentierte junge Spieler. Etwas, was man auch machen soll, wenn man eine Akademie wie Salzburg hätte. Ich hätte halt nicht genau in diesem Jahr versucht die Mannschaft zusammenzufassen und den ein oder anderen mit Potenzial zu holen.

Dass das so überhaupt nichts mit den Notwendigkeit eines Verbesserung der Infrastruktur zu tun hat, sollte auch klar sein. Es wäre aber ein gutes Argument um junge Spieler zu bekommen, wenn man ihnen Spiele in der zweithöchsten Liga garantieren kann. Und damit wird der indirekt der Output auch beeinflusst. Ansonsten könnte man ja auch sagen, dass es egal ist, wenn die Amateure in der Stadtliga spielen, solange ab und zu einer es schafft.

P.S.: Mit dem Handy unterwegs, Rechtschreibfehler und sonstige Ungereimtheiten sind bitte zu entschuldigen.

Ich glaube, dass man den herausragenden Spielern eines Amateurteams nie Steine in den Weg legen sollte und ihnen immer den schnellsten Weg an die Spitze schmackhaft machen soll. Das hat man in der aktuellen Transferperiode bei Keles ideal und bei Ljubicic, Gashi und Gartler sehr zufriedenstellend gemacht. Einzig um den Abgang von Szalai tut es mir ein bisschen leid.

Vielleicht hast du sogar Recht und möglicherweise wäre es kurzfristig besser gewesen, diese Spieler für eine weitere Saison zusammenzulassen. Aber würde es den Aufstieg garantieren? Oder würden wir unseren talentiertesten Spielern nur ein Jahr ihrer Karriere nehmen? Ich weiß es ehrlich gesagt wirklich nicht. Und selbst bei einem Aufstieg bin ich nicht so optimistisch gestimmt was den Klassenerhalt durch eigene Gewächse anbelangt. Ich befürchte unser Nachwuchs bzw. unsere Akademie produziert noch nicht regelmäíg genug Qualität um den Durchschnitt - nicht die wenigen Aunahmen - einer Mannschaft in der 2. Liga zu bilden. Deshalb erachte ich momentan die RLO als ideal. Und nein, ein Abstieg in die Wiener Liga wär mir nicht egal. Aber es wäre meiner Meinung nach ein recht deutliches Indiz dafür, dass hier gewaltig etwas schief läuft.

[Oldergod]

mrneub schrieb am ‎07‎.‎07‎.‎2017 um 10:06 :

https://www.rapidshop.at/skrapid/ajax.aspx/ShopProdukte2/f5bd60e5-9ecd-41ae-87f4-1b1bb2971fe7/ajax.aspx?sub=ShopProdukte&ID=f5bd60e5-9ecd-41ae-87f4-1b1bb2971fe7&PSUB=Shop&PID=8a526f2e-5372-429e-80a5-8eea393460ac

keine fake news

 

gibts schon nicht mehr  

[Flummi]

Oldergod schrieb vor 36 Minuten:

gibts schon nicht mehr  

Spannend, war doch neu? 

[simmeringerr]

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Sektor 19, statt 29€ um 25€. Sie hat zu viele gekauft

bearbeitet 15. Juli 2017 von simmeringerr