Stadion Diskussion

[Reddevil1977]

Grazer Wolf schrieb vor 1 Stunde:

Das ist halt auch verkürzt dargestellt, die Immobilie könnte genügend Geld abwerfen wenn man sich entscheiden würde marktwirtschaftlich zu vermieten, weil wo sollen die Vereine hin? Kannst du halt politisch nicht machen.

Und es wäre ja nicht das erste Immo-Projekt, dass mit einem Stadion umgesetzt wurde, das nicht mehr aktiv genutzt wird, ohne einem Total-Abriss.

Meiner Meinung nach wird ein neues Stadion für den GAK entweder ein finanzielles Desaster (Eigenanteil, Pacht, Baukostensteigerung) und/oder das sportliche Todesurteil ohne Weiterentwicklungsmöglichkeit (6000er Stadion ohne Ausbau bei sportlichem Erfolg). 

 

Bin da ganz bei dir.....wenn sie uns nicht mindestens ein 12.000 Stadion ohne bzw. Mit wenig Eigenbeteiligung hinstellen (unter 5 Millionen).....dann sollte man davon Abstand nehmen.....alles andere ist nur riskant....und bringt keinen Mehrwert.

Liebenau ist das Stadion der Stadt.....daran ändert auch ein gemieteter Fanshop, eine Statue, Beschmierungen und eine Platzumbenennung nichts....aber natürlich sollte man hier entgegenwirken....weil ein neues Stadion werden wir wohl in den nächsten 20 Jahren nicht bekommen! Außerdem fühle ich mich in Liebenau sehr wohl!

bearbeitet 5. Oktober 2023 von Reddevil1977

[BobbyRed]

Was mir ja vor allem zu denken gibt ist die Frage ob wir uns den Betrieb leisten können:

Die Stadt bekommt dzt. die Miete von GAK und Strum, erhält jährlich eine halbe Mio. für den Verkauf der Namensrechte, bekommt das Geld für die Ausschank und schreibt trotzdem ein Minus von 1 Mio. pro Jahr

Bei zwei Stadien kann man für die Namensrecht mehr einnehmen, gleichzeitig wird aber der Verlust ~proportional zur Größe des 2. Stadions zunehmen, wobei aber noch zu rechnen ist dass jetzt pro Stadion nur einmal Miete gezahlt wird. Und die Ausschank wird nicht so viel gewinnbringender gehen als jetzt. Ja der GAK hätte dann ev. die Möglichkeit einen Versicherungs- oder Bierhauptsponsor an Land zu ziehen, aber ob sich das letzten Endes rechnet fällt mir schwer zu glauben. Vor allem wenn wir zusätzlich den Kredit für ein paar Mio. Bauzuzahlung zurückzahlen müssen. Und wenn dann mal was zu adaptieren haben, wie jetzt der VIP-Club, werden wir nie das Geld dafür haben. Das Strum gerade in Millionen schwimmt ist für einen Ösi-Buli-Club die absolute Ausnahme.

Ich denke dass unsere Clubführung das alles und vieles mehr, das wir hier gar nicht am Schirm haben, genau durchrechnet. Wenns sich ausgehen sollte bin ich glücklich. Mich stört nur wenn wir uns hier von den Schwoazen in was hineintheatern lassen, und wenn man dann dabei liest, dass manche an ein 8.000er oder kleiner denken. Wo wir doch jetzt (und hoffentlich künftig in der Buli und international) in Liebenau ein 15.000er nutzen können.

Und für die Roten die meinen dass es weniger unser Stadion wäre: Sobald wir wieder Buli spielen ist das Thema gegessen. Und der Sturm-Vorstand weiß das auch.

 

[Sub7ero]

Ich kann’s noch 100x schreiben. Wir werden einem Stadion dass uns schlechter stellt als bisher nicht zustimmen. Wir werden keinem 8000er Stadion zustimmen somit wird es auch keines geben. Wir machen nicht den Fehler, des GAK in den nächsten 30 Jahren jegliche Entwicklungspotenziale zu nehmen. Das Ziel des Vereins muss der Europacup sein und wieder sportliche eine Rolle zu spielen sein. Dazu brauchen wir ein Stadion dass uns diese Möglichkeiten bietet. 12K mit Ausbaupotentialen. 

[Graz_Umgebung]

Sub7ero schrieb vor 24 Minuten:

Ich kann’s noch 100x schreiben. Wir werden einem Stadion dass uns schlechter stellt als bisher nicht zustimmen. Wir werden keinem 8000er Stadion zustimmen somit wird es auch keines geben. Wir machen nicht den Fehler, des GAK in den nächsten 30 Jahren jegliche Entwicklungspotenziale zu nehmen. Das Ziel des Vereins muss der Europacup sein und wieder sportliche eine Rolle zu spielen sein. Dazu brauchen wir ein Stadion dass uns diese Möglichkeiten bietet. 12K mit Ausbaupotentialen. 

[doncerebro]

Sub7ero schrieb vor 9 Stunden:

Ich kann’s noch 100x schreiben. Wir werden einem Stadion dass uns schlechter stellt als bisher nicht zustimmen. Wir werden keinem 8000er Stadion zustimmen somit wird es auch keines geben. Wir machen nicht den Fehler, des GAK in den nächsten 30 Jahren jegliche Entwicklungspotenziale zu nehmen. Das Ziel des Vereins muss der Europacup sein und wieder sportliche eine Rolle zu spielen sein. Dazu brauchen wir ein Stadion dass uns diese Möglichkeiten bietet. 12K mit Ausbaupotentialen. 

Und genau aus den Gründen...

1. Wir wollen uns nicht verschlechtern

2. Einen Neubau, der das sicherstellt ist unleistbar (selbst für dem Lokalrivalen mit signifikant höheren Budget)

...kann ich mir nicht vorstellen, dass es zu einem Neubau kommt.

Auch in der Erhaltung gehe ich davon aus, dass ein Neubau für uns mit weit mehr Kosten verbunden wäre als aktuell (selbst die potentiellen neuen Einnahmen gegengerechnet).

Und an alle Träumer, die meinen, man (Stadt/Land/Bund) schenkt uns ein Stadion (was bei 5 mio Kosten für uns der Fall wäre): meint ihr, unser Lokalrivale ist damit einverstanden, dass wir dieses Geschenk bekommen und er dafür zahlt, ein altes Stadion zu renovieren?

Nichts als politisches Geplänkel, viel Hoffnung und dann wieder Frust auf beiden Seiten.

[Juran]

doncerebro schrieb vor 44 Minuten:

Und an alle Träumer, die meinen, man (Stadt/Land/Bund) schenkt uns ein Stadion (was bei 5 mio Kosten für uns der Fall wäre): meint ihr, unser Lokalrivale ist damit einverstanden, dass wir dieses Geschenk bekommen und er dafür zahlt, ein altes Stadion zu renovieren?

Ja wären wir und genau das ist ja der Plan unsererseits und auch eures Obmanns. 

bearbeitet 6. Oktober 2023 von Juran

[Casino Stadion]

Juran schrieb vor 5 Minuten:

Ja wären wir und genau das ist ja der Plan unsererseits und auch eures Obmanns. 

Kommt noch darauf an, welche Größenordnung finanziert werden möchte. Ein 8.000 Stadion wird keine Zustimmung finden und ein 12.000 Stadion wahrscheinlich von der anderen Seite keine Zustimmung erhalten. Sind nur Mutmaßungen, weil ich keine Kenntnis über die Gesprächsinhalte habe.

[Juran]

Casino Stadion schrieb vor 2 Minuten:

Kommt noch darauf an, welche Größenordnung finanziert werden möchte. Ein 8.000 Stadion wird keine Zustimmung finden und ein 12.000 Stadion wahrscheinlich von der anderen Seite keine Zustimmung erhalten. Sind nur Mutmaßungen, weil ich keine Kenntnis über die Gesprächsinhalte habe.

Ob 8.000 oder 12.000 ist Finanziell nicht groß ausschlaggebend. 

[Stef444]

Leitln, der GAK hat für solche Projekte keine Kohle und als Zweitligist kannst auch keine Forderungen stellen, außer, dass man sich nicht verschlechtern will. 

Sturm muss schauen, dass sie noch 3-4 Spieler gut verkaufen und dann können sie sich ein Stadion bauen! Aber natürlich versteh ich auch den Jauk, wenn er sagt, er traut sich bei einem 100 Millioneprojekt nicht drüber... Die brauchen nur mal 1-2-3 Jahre sportlich nicht so erfolgreich sein, wie zum Beispiel Rapid schon seit ein paar Jahren....

Dann kommen weniger Zuschauer, keine Europacupeinnahmen und einen Rucksack von 100 Mio

 

 

[LOK III]

Juran schrieb vor einer Stunde:

Ob 8.000 oder 12.000 ist Finanziell nicht groß ausschlaggebend. 

Experte oder? Eine 120m² Wohnung kostet ja auch nicht mehr als eine 80m² Wohnung. Auch die Betriebs und Erhaltungskosten sind gleich. Ihr habts wirklich wenig Ahnung. Blöd für euch, gut für euern Präse. Der kann euch jeden Schas einreden. Passt schoso. Bauts euch ein 20Tausender Stadion irgendwo, kostet eh nicht mehr als ein 10Tausender, Grund brauchst auch nicht mehr usw. Auf, auf, der Gams nach!

[___gak___]

Stef444 schrieb vor 52 Minuten:

Leitln, der GAK hat für solche Projekte keine Kohle und als Zweitligist kannst auch keine Forderungen stellen, außer, dass man sich nicht verschlechtern will. 

 

 

woher hast du diese information? bitte um angabe der quelle.

ich denke wenn es seitens der vereinsführung ganz und gar ausgeschlossen wäre würde man das so kommunizieren und nicht die zeit aller beteiligten verschwenden und sich mit x beteiligten in wiederholte meetings setzen.

[Juran]

LOK III schrieb vor 15 Minuten:

Experte oder? Eine 120m² Wohnung kostet ja auch nicht mehr als eine 80m² Wohnung. Auch die Betriebs und Erhaltungskosten sind gleich. Ihr habts wirklich wenig Ahnung. Blöd für euch, gut für euern Präse. Der kann euch jeden Schas einreden. Passt schoso. Bauts euch ein 20Tausender Stadion irgendwo, kostet eh nicht mehr als ein 10Tausender, Grund brauchst auch nicht mehr usw. Auf, auf, der Gams nach!

Bitte einmal Informieren und dann posten. Danke. 

[Stef444]

___gak___ schrieb vor 20 Minuten:

woher hast du diese information? bitte um angabe der quelle.

Gegenfrage! bitte die Quelle, dass wir die Kohle haben!

ich kann mir nicht vorstellen, dass der Verein ein Projekt mit (40-60 Millionen), was so eine Stadionprojekt mit 10-12.000 Zuschauer mindestens kosten wird stemmen kann. Da brauch ich kein Hellseher sein. 

Selbst die Sanierung von Liebenau kann ich mir nur schwer vorstellen, dass sich das der Verein leisten kann. Rückbau, VIP + Boxen... 

Ich wäre der erste, der sich freut, wenn mir jemand das Gegenteil beweist.... 

[doncerebro]

Juran schrieb vor 2 Stunden:

Ja wären wir und genau das ist ja der Plan unsererseits und auch eures Obmanns. 

Du bist echt ein äußerst angenehmer Diskussionspartner. Man kann einen Mangel an Wissen nicht durch überbordende Präpotenz gutmachen.

Ganz sicher will der farblose Verein >10 Mio plus Umbaukosten für das alte Stadion selbst übernehmen während der Lokalrivale ein modernes Stadion in ähnlicher Größenordnung von öffentlicher Hand finanziert bekommt. Ganz sicher.

Es sei dir gerne überlassen im Channel deines Lieblingsvereins deine wertvollen Beiträge zu hinterlassen. 

[___gak___]

Stef444 schrieb vor 34 Minuten:

Gegenfrage! bitte die Quelle, dass wir die Kohle haben!

hab ich in keinem post behauptet. 

du schreibst "Leitln, der GAK hat für solche Projekte keine Kohle" als wäre es ein fakt. dann würde ich nur gerne wissen woher du die information hast