Der Konkurrenz-Thread

[orßit]

Ballbesitzfussball schrieb vor 5 Minuten:

In Holland wird einfach ein ganz anderer, mMn, dem Mannschaftssport Fussball viel eher entsprechender, Spielstil gepflegt. Das bringt dann einfach Spieler hervor die nicht unbedingt talentiert sind als unserer sondern einfach eine andere Art und Weise miteinander zu spielen gelernt haben.

In holland wird schon im nachwuchs viel mehr aufs spielerische geschaut und es wird sehr viel mit ball trainiert! Bei uns wird mehr wert aufs körperliche gelegt

[phy]

Ballbesitzfussball schrieb vor 14 Minuten:

Ist es nicht, in Wahrheit ist es leichter. 

Es ist nur vermeintlich für uns schwer weil wir es nicht oder viel zu wenig in Ö trainieren und Wert drauf legen, beginnend vom Nachwuchs. In Wahrheit ist es das leichtere Spiel...

Unser Problem in Österreich, das Spiel mit dem Ball, das Bewusstsein dafür ist einfach zu wenig vorhanden.

Wenn dem so wäre hätten wir nicht diesen Trend hin zu einem schnellen, vertikalen Spiel gesehen. Und haben bei den underdogs eigentlich immer gesehen.

Die Chance auf ein Tor ist nunmal am höchsten wenn es gelingt einen zweiten Ball zu erobern und dann vertikal zu spielen. Und im Zweifel spielen due underdogs auf den einen lucky punch anstatt kontinuierlich zu dominieren.

Im Endeffekt kommt es imho auf die Gegner und die eigenen Stärken an zumindest auf dem Niveau der öst. Mannschaften

[Ballbesitzfussball]

orßit schrieb Gerade eben:

In holland wird schon im nachwuchs viel mehr aufs spielerische geschaut und es wird sehr viel mit ball trainiert! Bei uns wird mehr wert aufs körperliche gelegt

Genau dort ist das Problem, Vielleicht nicht unbedingt auf das körperliche, aber es ist eine Konsequenz draus dass es eben zu wenig Bewusstsein generell dafür gibt. Spielintelligenz trainieren... Holland, Kroatien, Serbien usw ist das ganz anders. Es ist ein Kampf gegen Windmühlen, leider..

 

[phy]

Ballbesitzfussball schrieb vor 5 Minuten:

Sturm könnte mitspielen wenn sie einen anderen Spielstil, eine andere "Spielidee" verfolgen würde.

Du kannst kompakt stehen und trotzdem den Ball laufen lassen. Das ist alles qualitativ einfach zu wenig was die generelle Spielanlage betrifft, also taktische Qualität, nicht die indivduelle Qualität.

Schicker redet jetzt wieder so wie jeder SD oder Trainer einer Ö Mannschaft die dominiert wird. 2. Bälle, Qualität des Gegners, im Studio wird davon gesprochen noch mehr zu pressen..das ist alles der falsche Ansatz. So wird sich bei uns nie was ändern..

Nö könnten sie nicht. So wenig wie Salzburg mit man City mitspielen könnte

[Ballbesitzfussball]

phy schrieb vor 5 Minuten:

Wenn dem so wäre hätten wir nicht diesen Trend hin zu einem schnellen, vertikalen Spiel gesehen. Und haben bei den underdogs eigentlich immer gesehen.

Die Chance auf ein Tor ist nunmal am höchsten wenn es gelingt einen zweiten Ball zu erobern und dann vertikal zu spielen. Und im Zweifel spielen due underdogs auf den einen lucky punch anstatt kontinuierlich zu dominieren.

Sturm spielt aber net nur als Underdog so.. Sturm spielt die meisten Zeit so oder ähnlich. Und den Trend gibts höchsten im deutschsprachingen Raum.. wie gesagt, wir müssten ja net alles nachmachen..tuns aber.

Und weil du geschrieben hast sie könnten nicht mitspielen...wenn man nicht an sich glaubt dann wirds nie was. Das ist Feyenord und net was weiss ich wer. Wir haben damals auch gegen Ajax mitgespielt weil einer wie Zoki an 2 Touch Positions-und Kombinationsspiel geglaubt hat als Basis.

Wir müssten halt einmal damit anfangen.. so eine grosse Sache ist das auch wieder nicht, es macht nur keiner bei uns.

bearbeitet 27. Oktober 2022 von Ballbesitzfussball

[phy]

Ballbesitzfussball schrieb vor 1 Minute:

Sturm spielt aber net nur als Underdog so.. Sturm spielt die meisten Zeit so oder ähnlich. Und den Trend gibts höchsten im deutschsprachingen Raum.. wie gesagt, wir müssten ja net alles nachmachen..tuns aber.

Der Trend ist mit in Österreich gestartet worden   Und ja, der nächste Schritt besteht dann darin auch selbst noch dominanter zu werden, So wie es Salzburg immer wieder geschafft hat

[MarkoBB8]

hab ich was verpasst warum wird über einen Trainerwechsel in Favoriten spekuliert?

[orßit]

MarkoBB8 schrieb vor 1 Minute:

hab ich was verpasst warum wird über einen Trainerwechsel in Favoriten spekuliert?

Weil werner es so will

[Ballbesitzfussball]

phy schrieb vor 2 Minuten:

Der Trend ist mit in Österreich gestartet worden   Und ja, der nächste Schritt besteht dann darin auch selbst noch dominanter zu werden, So wie es Salzburg immer wieder geschafft hat

... deswegen werdn wir nie was reissen. Weil diese Spielweise keine ist auf er man ein funktionierendes, universelles Mannschaftsspiel aufbauen kann. Sie ist nur deswegen "gut" weil eben Salzburg so gute Spieler hat, die jedoch mit sehr vielen Arten zu spielen erfolgreich wären.

Aber man hat ja auch gegen Chelsea gesehen wie weit sie damit gekommen sind...Pressing ist nicht die Antwort auf alles, höchstens ein Teilaspekt des Mannschaftsspiel.

bearbeitet 27. Oktober 2022 von Ballbesitzfussball

[phy]

Jetzt hast eh gerade gesehen wie Sturm im angriffsoressing die Räume schön zu gemacht hat (min 57:00).

 

Die machen das schon nicht schlechte

Ballbesitzfussball schrieb vor 1 Minute:

... deswegen werdn wir nie was reissen. Weil diese Spielweise keine gute ist, sie ist nur deswegen "gut" weil eben Salzburg so gute Spieler hat dass sie mit sehr vielen Arten zu spielen erfolgreich wären.

Aber man hat ja auch gegen Chelsea gesehen wie weit sie damit gekommen sind...Pressing ist nicht die Antwort auf alles, höchstens ein Teilaspekt des Mannschaftsspiel.

Wie weit sie damit gekommen sind? Ein 1:2 gegen Chelsea? Mit der jüngsten Mannschaft der Champions League? Meinst du das ernst?

[Ballbesitzfussball]

phy schrieb vor 1 Minute:

Jetzt hast eh gerade gesehen wie Sturm im angriffsoressing die Räume schön zu gemacht hat (min 57:00).

 

Die machen das schon nicht schlechte

Das sind Situationen... sie haben null Spielkontrolle.

Es gewinnt normalerweise die Mannschaft mit der grösseren Spielkontrollen. Also in mindestens 8 von 10 Spielen..

[oestl]

orßit schrieb vor 11 Minuten:

In holland wird schon im nachwuchs viel mehr aufs spielerische geschaut und es wird sehr viel mit ball trainiert! Bei uns wird mehr wert aufs körperliche gelegt

What?? Gerade körperlich sind wir in Österreich komplett unterlegen im internationalen Vergleich..

[phy]

Ballbesitzfussball schrieb Gerade eben:

Das sind Situationen... sie haben null Spielkontrolle.

Es gewinnt normalerweise die Mannschaft mit der grösseren Spielkontrollen. Also in mindestens 8 von 10 Spielen..

Nein, es gewinnt die Mannschaft die mit einer höheren Wahrscheinlichkeit Abschlüsse in gefährlichen Situationen provozieren kann. Das hat nur bedingt was mit spielkontrolle zu tun

[Ballbesitzfussball]

phy schrieb vor 7 Minuten:

Wie weit sie damit gekommen sind? Ein 1:2 gegen Chelsea? Mit der jüngsten Mannschaft der Champions League? Meinst du das ernst?

Ich hab gewusst dass du das schreibst...

Wenn man sich von vornherein klein macht ist es natürlich immer eine Sensation. Das sind vl junge Spieler, aber du vergisst dass das die beste Qualität in ganz Europa ist was die Jahrgänge betrifft. Da waren in den letzten Jahren Spieler wie Haaland, Minamio, die Top IVs von Liverpool und Bayern dabei.

Also so eine Aussenseiterrolle ist das bei weitem nicht wie dir das RB immer wieder erzählt in ihrem storytelling...

phy schrieb vor 3 Minuten:

Nein, es gewinnt die Mannschaft die mit einer höheren Wahrscheinlichkeit Abschlüsse in gefährlichen Situationen provozieren kann. Das hat nur bedingt was mit spielkontrolle zu tun

...ja, die höhere Anzahl an Abschlüssen kommt aber von der Spielkontrolle. Je mehr du den Ball hast desto mehr wirst du kreieren. Sonst hätte RB gegen Chelsea ja gewinnen müssen..das Tempo, die Spielidee, die Direktheit...alles war da.. sie konnten aber keine Torchancen "provozieren" weil sie den Ball gar nicht hatten.

bearbeitet 27. Oktober 2022 von Ballbesitzfussball

[MarkoBB8]

orßit schrieb vor 7 Minuten:

Weil werner es so will

wo und wann hat er das gesagt?