Europacup 2016/17

[Gast]

Oha danke am Handy übersehen.

[Wieland_SCR]

Wie groß ist eigentlich die Chance bei einer möglichen Gruppenphase in Topf 2 zu rutschen?

[RenZ]

Wie groß ist eigentlich die Chance bei einer möglichen Gruppenphase in Topf 2 zu rutschen?

Das könnte man heute Nachmittag, wenn die Duelle stehen, besser einschätzen. Ich halte es nach wie vor für sehr unwahrscheinlich.

[revo]

Für Mission Top50 ist eine EL-Teilnahme natürlich unerlässlich. Wie sehen die Chancen für Rapid aus weiter vorzurücken? Zurzeit steht die Mannschaft auf Platz 74 der Rangliste mit 24.195 Punkten, knapp vor dem FK Krasnodar und knapp hinter den Young Boys Bern. Den nächsten "aktiven" (sprich noch im Bewerb verbliebenen) Verfolger, Dinamo Zagreb, könnte Salzburg für Rapid einmal auf Distanz halten. Sehen wir nun einen Sprung nach vorne bis Platz 60 so wartet die erweiterte europäische Spitze nur darauf von Rapid überholt zu werden. Unter den 14 Vereinen sind es satte 8 Clubs die diese Saison nicht Europacup spielen. Newcastle United, das auf Platz 62 liegt, ist in diesem Abschnitt der am weitesten vor Rapid liegende Verein mit 27.578 Punkten. Auf Grund der Länderpunkte werden die Engländer noch etwas mehr als 2 Punkte in dieser Saison machen, obwohl sie gar nicht Europacup spielen, genauso profitiert Rapid allerdings auch von den Punkten, die die Austria und vor allem Salzburg noch erspielen werden. Hinter Newcastle United folgen dann auch noch weitere renommierte Clubs aus dem Ausland: Girondins Bordeaux, Everton, Dynamo Moskau, Olympique Marseille, Trabzonspor, Eintracht Frankfurt und der FC Torino. Um auf Platz 60 vorzustoßen, der zurzeit von Ludogorets Razgrad mit 27.700 Punkten gehalten wird braucht es eine ähnliche Saison wie letztes Jahr. 2015/16 erspielte Rapid 10.760 Punkte (inkl. Länderpunkte), davon hat man zurzeit bereits 2.100 Punkte eingespielt und liegt damit nur knapp hinter den beiden schlechtesten Saisonen in der 5-Jahreswertung, diese Saison wird also mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit zumindest die drittbeste in der Wertung für Rapid werden. Weitere 8 Punkte hießen also ca. 32 Punkte, womit man stand heute auf Platz 53 läge, aber da kommen eben auch noch 10 im Europacup aktive Vereine zwischen Platz 53 und Rapid auf Platz 74. Man kann allerdings eine kleine Prognose abgeben: Wenn Rapid es schafft die letzte EC-Saison vom Ergebnis zu wiederholen, dann wird der Verein zumindest auf einem niedrigen 60er-Platz landen (dort steht der Verein übrigens in einer Berechnung für nächste Saison bereits, lässt man die Ergebnisse von 12/13 rausfallen, was nächsten Sommer passieren wird, dann findet sich der SK Rapid Wien auf dem 62. Rang).

[Mecki]

Das könnte man heute Nachmittag, wenn die Duelle stehen, besser einschätzen. Ich halte es nach wie vor für sehr unwahrscheinlich.

hab es heute etwas überflogen und halte es für ziemlich ausgeschlossen

[Tribal]

Wie groß ist eigentlich die Chance bei einer möglichen Gruppenphase in Topf 2 zu rutschen?

Aktuell liegen wir in Topf 3 an Vierter Stelle, es müssten also 4 vor uns platzierte Clubs ausscheiden. Allerdings müssen wir ein Auge auf drei Begegnungen in der CL-Quali werfen, nämlich Legia - Dundalk, Ajax - Rostov und Celtic - Beer Sheva. Da würden wir bei einem Scheitern von Legia, Ajax oder Celtic wieder nach hinten rutschen. Ich sehe bei diesen drei Begegnungen nur Legia als klaren Favorit, denn Rostov ist einfach saustark und Celtic nur mehr ein Schatten früherer Tage.

Wie schon gesagt, unmöglich ist es nicht, aber ich rechne schon recht fix mit Topf 3. Aber erstmal Trencin besiegen

@revo: Tolle Zusammenfassung

bearbeitet 5. August 2016 von Tribal

[derfalke35]

Wie groß ist eigentlich die Chance bei einer möglichen Gruppenphase in Topf 2 zu rutschen?

da müsste im EL Playoff schon wirklich viel aussergewöhnliches passieren und im CL Playoff müssten sich durchwegs die Favoriten durchsetzen, ist aber eher unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.

bearbeitet 5. August 2016 von derfalke35

[Fußball_liebhaber]

da müsste im EL Playoff schon wirklich viel aussergewöhnliches passieren und im CL Playoff müssten sich durchwegs die Favoriten durchsetzen, ist aber eher unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.

Waren letztes Jahr zum Zeitpunkt des Playoffs nicht mehr als 4 Teams vor uns?

[derfalke35]

Waren letztes Jahr zum Zeitpunkt des Playoffs nicht mehr als 4 Teams vor uns?

das weiss ich leider nicht mehr, wobei da gings um Topf3, ich weiss nur, dass wir den gerade (quasi als Vorletzter) noch erwischt haben, Krasnodar hat es mit einem noch geringeren Koeffizienten als letzter geschafft, die Grenze für Topf 2 lag voriges Jahr allerdings bei > 35 Punkten, für heuer beträgt sie momentan 25,0.

bearbeitet 5. August 2016 von derfalke35

[Mecki]

Waren letztes Jahr zum Zeitpunkt des Playoffs nicht mehr als 4 Teams vor uns?

nach den cl spielen hätten fünf teams vor uns scheitern sollten, es waren dann sechs. Wobei da ging es eben um Topf3 und da waren mehr teams vor uns die ausscheiden konnten

[maindrop]

das weiss ich leider nicht mehr, wobei da gings um Topf3, ich weiss nur, dass wir den gerade (quasi als Vorletzter) noch erwischt haben, Krasnodar hat es mit einem noch geringeren Koeffizienten als letzter geschafft, die Grenze für Topf 2 lag voriges Jahr allerdings bei > 35 Punkten, für heuer beträgt sie momentan 25,0.

bin grad mobil unterwegs und daher mühsam zu posten, aber die seeding seiten die bei bert nimmer online sind, kannst du bei archive.org ansehen. einfach den genauen link eingeben, datum auswählen, schnell nen kaffeetrinken, weil die seite ewig lädt, aber dann hast die info. bearbeitet 6. August 2016 von maindrop

[rotronik]

Theoretische Frage, wenn gleich für nächstes Jahr unrealistisch.

Auf welchem Platz müsste Rapid stehen, um im etwaigen CL Playoff gesetzt zu sein?

[Starostyak]

Theoretische Frage, wenn gleich für nächstes Jahr unrealistisch.

Auf welchem Platz müsste Rapid stehen, um im etwaigen CL Playoff gesetzt zu sein?

In Q3, was für uns die wichtigste Runde ist (da wir bei einem Aufstieg hier in jedem Fall in der Europa League Gruppenphase wären), hat man heuer ca. 25 Punkte benötigt (Kopenhagen). Im Non-Champions-Way waren aber sogar 40 Punkte notwendig, um gesetzt zu sein in Q3. In Q4 sinds bei den Champions jetzt 28 Punkte, im Non-Champions-Way etwa 42 Punkte.

Hier das Team Ranking, auf dem das basiert, kannst du selbst nachschauen, wo wir sein hätten müssen: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2016.html

Pauschal kann man das nicht sagen, weil es extrem davon abhängt, wer den Titel in welchem Land gewinnt und ob eventuell eine Mannschaft mit höherem Koeffizienten eine Runde früher im Non-Champions-Way einsteigt.

bearbeitet 6. August 2016 von Starostyak

[derfalke35]

Theoretische Frage, wenn gleich für nächstes Jahr unrealistisch.

Auf welchem Platz müsste Rapid stehen, um im etwaigen CL Playoff gesetzt zu sein?

In den letzten 5 Jahren hat 4 mal ein Koeffizient >28 gereicht, wäre also ca. Platz 70, dafür müssten wir die EL Gruppenphase erreichen, mind. 5 Punkte holen und Meister werden.

bearbeitet 6. August 2016 von derfalke35

[rotronik]

Vielen Dank