Spekulationsthread - 2020/21

[RapidPatriot]

Flo14 schrieb vor 2 Minuten:

Bis auf Alar und Sonnleitner muss man jeden Abgang in irgendeiner Form ersetzen, ansonsten haben wir ein weiteres Loch (so wie bereits auf der LV Position, wo es nur Ullmann gibt)

Ich finde nicht das man zB einen Taxi-Abgang extern auffüllen müsste. Denke wenn Koya dann quasi in den Stamm gedrängt wird, regelmäßig das Vertrauen hat, wird er da gut reinwachsen. 

[Flo14]

RapidPatriot schrieb Gerade eben:

Ich finde nicht das man zB einen Taxi-Abgang extern auffüllen müsste. Denke wenn Koya dann quasi in den Stamm gedrängt wird, regelmäßig das Vertrauen hat, wird er da gut reinwachsen. 

Ich denke, dass wir dann nur mit Koya und Kara sehr dünn besetzt wären. Alar wird denke ich keine Rolle mehr spielen. Möglicherweise wird man aber einen Fountas-Abgang mit einem anderen Stürmertyp ersetzen. Koya ist aus meiner Sicht eine hängende Spitze und eigentlich auch kein klassischer Mittelstürmer wie Kara es ist. 

[bronaldo]

mrneub schrieb vor 52 Minuten:

Einer der kleinen kann ich mir gut vorstellen, freiburg, augsburg oder so. 

Naja klingt wohl so das kara im sommer auch weg is 

Stand jetzt besitzen Ibra, Barac, Knasmüllner und Ljubicic einen Vertrag bis Saisonende und bei Kara, Taxi und vllt auch bei Demir besteht die Möglichkeit, dass auch diese den Verein verlassen werden. 

Wenns tatsächlich so kommt, können wir wohl einpacken. Sowas kann man wohl nicht mit billigen Transfers und talentierten Eigenbauspielern abfedern. 

Vor allem wenn man dann nicht mal Spieler wie Grahovac verkaufen kann, da man sonst 10 neue holen müsste. 

Hoffentlich passiert da noch was. 

[Chrisu73]

bronaldo schrieb vor 3 Minuten:

Stand jetzt besitzen Ibra, Barac, Knasmüllner und Ljubicic einen Vertrag bis Saisonende und bei Kara, Taxi und vllt auch bei Demir besteht die Möglichkeit, dass auch diese den Verein verlassen werden. 

Wenns tatsächlich so kommt, können wir wohl einpacken. Sowas kann man wohl nicht mit billigen Transfers und talentierten Eigenbauspielern abfedern. 

Vor allem wenn man dann nicht mal Spieler wie Grahovac verkaufen kann, da man sonst 10 neue holen müsste. 

Hoffentlich passiert da noch was. 

Ach, Zoki wird schon ein paar Kicker auftreiben. 

[Flo14]

Ich glaub ebenfalls an Zocki. Wir werden Spieler verlieren, aber er wird sie gut ersetzen und er wird uns nachhaltig besser machen. Zocki ist ein Segen für den Verein.

[Doena]

RapidPatriot schrieb vor 5 Stunden:

Ich finde nicht das man zB einen Taxi-Abgang extern auffüllen müsste. Denke wenn Koya dann quasi in den Stamm gedrängt wird, regelmäßig das Vertrauen hat, wird er da gut reinwachsen. 

Lese ich jetzt schon des öfteren hier im Channel, habt's ihr wirklich das Gefühl dass wenn koya mit Druck zum Erfolg gezwungen  das aufgehen wird ? Er tut sich jetzt schon so extrem schwer, vor allem mit dem Toreschießen und spielt aktuell gar keine Rolle im Kader trotz Überlastung. Ich bin kein Experte in solchen Dingen, aber ihn jetzt Druck aufzwingen wäre für ihn wohl nichts gutes ...

 

(Da hat übrigens ein "kein" gefehlt )

bearbeitet 24. Dezember 2020 von Doena

[Chaostheorie]

Doena schrieb vor 6 Stunden:

Lese ich jetzt schon des öfteren hier im Channel, habt's ihr wirklich das Gefühl dass wenn koya mit Druck zum Erfolg gezwungen  das aufgehen wird ? Er tut sich jetzt schon so extrem schwer, vor allem mit dem Toreschießen und spielt aktuell gar keine Rolle im Kader trotz Überlastung. Ich bin Experte in solchen Dingen, aber ihn jetzt Druck aufzwingen wäre für ihn wohl nichts gutes ...

Bei Kitagawa ist es einfach nur der Wunsch vieler hier...mit der Realität hat dies leider kaum was zu tun, dafür ist Kitagawa vorm Tor zu schwach. Didi läßt ihn wohl nicht umsonst kaum von Anfang an spielen und auch bei den Einwechslungen bekommt er kaum Spielzeit.

Jeder andere Spieler der 1.5 Mio Ablöse und so eine Bilanz nach bald 1 1/2 Jahren bei uns hat, würde schon längst von den Fans und Medien zerrissen werden, nur Koya bekommt bis zum Ende des Vertrages anscheinend Welpenschutz...haben andere Japaner in Europa auch ein paar Jahre gebraucht um halbwegs eine Verstärkung zu sein?

bearbeitet 24. Dezember 2020 von Chaostheorie

[Gast]

Chaostheorie schrieb vor 5 Minuten:

Bei Kitagawa ist es einfach nur der Wunsch vieler hier...mit der Realität hat dies leider kaum was zu tun, dafür ist Kitagawa vorm Tor zu schwach. Didi läßt ihn wohl nicht umsonst kaum von Anfang an spielen und auch bei den Einwechslungen bekommt er kaum Spielzeit.

Jeder andere Spieler der 1.5 Mio Ablöse und so eine Bilanz nach bald 1 1/2 Jahren bei uns würde schon längst von den Fans und Medien zerrissen werden, nur Koya bekommt bis zum Ende des Vertrages anscheinend Welpenschutz...haben andere Japaner in Europa auch ein paar Jahre gebraucht um halbwegs eine Verstärkung zu sein?

Da hast du leider recht. Das war ein fail. Er ist jetzt 1 1/2 Jahre da und gezeigt hat er de facto gar nichts. Ich kann da zokki eigentlich auch nicht ganz verstehen weil er eher konservativ befinden Transfers ist. So einen Spieler zu verpflichten ist ein sehr großes Risiko. Und bei uns wird er der nächste Millionenflop. Ich wüsste nicht warum er auf einmal explodieren sollte. Er bekam ja in Wahrheit immer weniger Spielzeit.

[RapidPatriot]

Doena schrieb vor 4 Stunden:

Lese ich jetzt schon des öfteren hier im Channel, habt's ihr wirklich das Gefühl dass wenn koya mit Druck zum Erfolg gezwungen  das aufgehen wird ? Er tut sich jetzt schon so extrem schwer, vor allem mit dem Toreschießen und spielt aktuell gar keine Rolle im Kader trotz Überlastung. Ich bin kein Experte in solchen Dingen, aber ihn jetzt Druck aufzwingen wäre für ihn wohl nichts gutes ...

 

(Da hat übrigens ein "kein" gefehlt )

Ich denke schon das es sehr befreiend sein kann, wenn der "Klassenbeste" auf einmal weg ist und man von der 2. Reihe aus nach vor preschen kann. 

[youngsoviet]

Doena schrieb vor 5 Stunden:

Lese ich jetzt schon des öfteren hier im Channel, habt's ihr wirklich das Gefühl dass wenn koya mit Druck zum Erfolg gezwungen  das aufgehen wird ? Er tut sich jetzt schon so extrem schwer, vor allem mit dem Toreschießen und spielt aktuell gar keine Rolle im Kader trotz Überlastung. Ich bin kein Experte in solchen Dingen, aber ihn jetzt Druck aufzwingen wäre für ihn wohl nichts gutes ...

 

(Da hat übrigens ein "kein" gefehlt )

'druck' -  ich würds eher 'vertrauen'  bzw spielpraxis nennen. ja, sein abschluss ist ausbaufähig. aber seine torquote ist gar nicht so übel wie manche denken, weil er sich durch gutes stellungsspiel ein paar 'abstauber' erarbeitet hat. außerdem hat alles was vor dem strafraum passiert bei ihm durchaus klasse.

[Chaostheorie]

youngsoviet schrieb vor 44 Minuten:

'druck' -  ich würds eher 'vertrauen'  bzw spielpraxis nennen. ja, sein abschluss ist ausbaufähig. aber seine torquote ist gar nicht so übel wie manche denken, weil er sich durch gutes stellungsspiel ein paar 'abstauber' erarbeitet hat. außerdem hat alles was vor dem strafraum passiert bei ihm durchaus klasse.

Von seinen 3 Toren hätte ich 2 auch zusammen gebracht, die waren 1 m vor dem leeren Tor, das gegen den WAC hat er sich schön erarbeitet...aber dennoch insgesamt viel zu wenig nach 1 1/2  Jahren...

[mrneub]

Hab die hoffnung bei koya noch nicht aufgegeben, aber eines ist klar bis sommer muss mehr kommen.

[bruno_conte]

Chaostheorie schrieb vor einer Stunde:

Von seinen 3 Toren hätte ich 2 auch zusammen gebracht, die waren 1 m vor dem leeren Tor, das gegen den WAC hat er sich schön erarbeitet...aber dennoch insgesamt viel zu wenig nach 1 1/2  Jahren...

Tore schießen ist fast immer einfach, wenn man zur richtigen Zeit am richtigen Ort steht. (Obwohl manche schaffen es sogar solche Sitzer zu vergeben). Aber dieses "zur richtigen Zeit am richtigen Ort" ist halt schon ein Zeichen von Klasse - meistens jedenfalls.

Für mich ist Kitagawa kein echter Stürmer, dürfte aber als solcher geholt worden sein, sonst hätte er schon viel mehr Einsatzzeit bekommen.

Mir stellt sich die Frage - wäre es besser gewesen, das Geld für Kitagawa eher in eine langfristige Verlängerung des Schwab-Vertrags zu verwenden und auf Kita zu verzichten. Meine persönliche Antwort ist natürlich ja - aber diese Betrachtung ist etwas unfair, weil Beides nicht zur selben Zeit passiert ist. Das muß man Zocki zugute halten.

[youngsoviet]

Chaostheorie schrieb vor 1 Stunde:

Von seinen 3 Toren hätte ich 2 auch zusammen gebracht, die waren 1 m vor dem leeren Tor, das gegen den WAC hat er sich schön erarbeitet...aber dennoch insgesamt viel zu wenig nach 1 1/2  Jahren...

allein in der laufenden saison warens 4 tore und 1 assist in 539min, macht 1 tor alle 134min bzw 1 scorer alle 107min. weiss jetzt nicht ob kara oder fountas eine so viel tollere torquote haben. und auch für abstauber musst du dich erstmal in position bringen. man muss bedenken dass er nie ein spiel durchspielt (spielpraxis) weil vorne kara nach seinem wechsel direkt eingeschlagen ist - passiert auch ned alle tage, so ein transfer. ausserdem hat er sehr viele gute ballaktionen im umschaltspiel, weiss nicht ob die leute da absichtlich wegschauen.. is aber ein grund warum ich ihn gerne mal am flügel sehen würde, wie schon häufig gefordert wurde.

was du ausserdem vergisst ist dass koya letztes jahr fast die komplette herbstsaison ausgefallen ist, direkt nach dem er im cupfight gegen salzburg den ausgleich geschossen hat. bin nach wievor überzeugt das koya die nötige klasse hat - sollte er nicht unglücklich sein oder verkauft werden müssen, wird er das in zukunft regelmäßig unter beweis stellen können.

[Ipoua #24]

Es war schon sehr oft so, dass wir in einem Sommer gleich 2 oder mehr Leistungsträger abgegeben haben - immer hat man gesagt, das wird man nicht kompensieren können und dennoch hat es dann doch großteils funktioniert, ausser als man begann mit den Millionen um sich zu schmeissen weil neues Stadion und neuer Anspruch - beides ging ja bekanntlich nach hinten los.

 

Diese Gefahr sehe ich aber eher nicht. Sollten zB gleich Dejan, Taxi und Demir oder gar Kara wechseln wären das aus aktueller Sicht jedenfalls Leute, welche auch einen guten Betrag in die Kassa spülen würden mit dem man zumindest reagieren kann. Wenn wir bei der jetzigen Linie bleiben und eben Kicker wie zB Petrovic oder Glücksfälle wie Kara verpflichten (von den Ablösesummen und der Qualität her), dann sehe ich das sogar als win- win Situation.

 

Klar, Demir würden wir alle gerne noch behalten aber es ist doch in Wirklichkeit so, dass er zwar ein Ausnahmetalent ist, jedoch noch ein ganzes Stück fehlt um eine ähnliche Stütze wie zB ein Schwab zu werden. Das Problem an der Sache ist, dass man jedoch eindeutig sieht welche Veranlagung er hat und deswegen wird er dieses Level auch erreichen, aber es wird nicht im Rapiddress sein. 

 

Wenn man es irgendwie schaffen könnte ihn noch ein Jahr zu behalten (womit ich nicht rechne), kann er weiter heranreifen und eventuell wirklich einen astronomischen Betrag bescheren - nur wie gesagt, solche Talente werden einfach bei verhältnismässig kleinen Vereinen losgeeist und entwickeln sich erst dann zu fertigen Kickern oder gar Weltklassespielern - das ist zwar schön für den Spieler und gut für die Reputation, aber sportlich hat der abgebende Verein nur selten etwas von seinem Juwel gehabt, da man eben nicht Barca oder Real Madrid und Co heisst und dieses frühzeitig ziehen lassen muss weil man so gut wie keine Argumente hat den Spieler noch länger zu halten.

 

Von daher müssen wir eigentlich "froh" sein, wenn für Demir ein Millionenbetrag fällig wird und diesen einfach akzeptieren (mit Beteiligung an Weiterverkäufen etc) - denn Stand jetzt ist er zwar ein guter Bursch dem man gerne zusieht, aber ein richtiger Leistungsträger ist er noch lange nicht - es wäre also gleichzeitig eine heisse Aktie, die aber keine große Lücke hinterlässt.

 

Bei Dejan sieht das schon etwas anders aus: der ist absoluter Stammspieler und fehlt derzeit an allen Ecken und Enden. Noch dazu läuft der Vertrag aus und es wird schwierig hier irgendetwas zu verdienen, abgesehen davon dass er sportlich abgehen wird. Diese Personalie muss dann qualitativ gleichwertig oder besser ersetzt werden - was zwangsläufig aber nicht gleich teuer bedeuten muss.

 

Kara würde es gut tun erstmal seine Leistungen für eine weitere Saison zu bestätigen, ich denke auch er fühlt sich sehr gut aufgehoben bei uns und wird auch bleiben wenn man ihm sein Gehalt aufbessert welches ja nach Horn nicht übertrieben hoch sein dürfte.

 

Ich tippe darauf, dass Taxi im Sommer Geschichte ist und glaube auch mittlerweile dass es besser für das Mannschaftsgefüge wäre - der Mix aus komischen Berater Sagern, Diskussionen um Elfer und öffentlichen Streitereien sind mir persönlich ein Dorn im Auge. Ich wäre nicht böse wenn man ihn ziehen lässt und vielleicht zwischen 3 und 4 Millionen kassiert, denn aktuell ist die Form auch nicht so berauschend als das man sich mehr erwarten dürfte, noch dazu wo Corona viele Vereine fest im Griff hat und das Geld nicht locker sitzt.

 

Insgesamt habe ich keine Panik. Leute werden fix gehen, andere werden kommen und vielleicht sogar besser sein. Auch bei Koya sehe ich noch viel Luft nach oben, er könnte ebenfalls durchstarten und von einem Taxi Abgang profitieren. Denke er wird im Gespann mit Kara gesetzt sein für die kommende Saison und auch mehr zeigen - wenn nicht wird man sich eh was einfallen lassen müssen, aber ich glaube daran dass wir noch eine Freude haben werden.