pramm1ff

Hier direkt aus den Lizenzbestimmungen der Bundesliga: => es gibt keinerlei Durchrechnung... Wir können aber insofern beruhigt sein, weil es ja um Jahresende und nicht Saisonende geht - also ALLE Sommertransfers fix hineinfallen und für die Lizenz der aktuellen Saison nicht berücksichtigt waren. Prickelnd wird es dann wieder im Kalenderjahr 2027...

Nicht jeder der im Kader steht MUSS eingewechselt werden. Die Vienna ist nicht endlos weit von Bundesliganiveau entfernt, gar weniger weit von unserer KM als uns lieb ist. Gegen die Vienna hat es für Jerabek zur Startelf gereicht, inkl. Torerfolg. Markovic kam damals nach drei Zweitligaeinsätzen und einem Tor gegen die Admira zu seinem 9min-Bundesligadebüt - ausgerechnet gegen RB Salzburg. Die Parallelen sind ja nicht wirklich wegzuleugnen... Ich vertraue auch auf Uhlig, aus dem gleichen Grund. Vorsager und Ewemade kamen auch überraschend. Jerabek drängt sich auf, ist aber kein "Muss". An der Aussage "Irgendwie rechne ich mit Jerabek im Kader..." ist aber rein gar nichts reichlich unrealistisch. Im Gegenteil, genau solche Dinge passieren bei Zweitligatalenten und genau solche Dinge hat Uhlig bereits in den letzten Spielen getan.

Hat er ja nicht gesagt... Er könnte auch statt Ewemade im Kader stehen, oder statt dem dritten IV (Handl, Toifl und Buhari). Wie viele Trainings braucht Jerabek um deren Impact liefern zu können und wie viele hatten Ewemade, Vorsager und Co?

Sag ich ja: Das IFRS IC kam in einer Agenda-Entscheidung zu dem Schluss, dass die erhaltene Transferzahlung unter Anwendung von IAS 38.113 netto als Teil des Gewinns oder Verlusts aus der Ausbuchung eines immateriellen Vermögenswerts zu erfassen ist. Das IFRS IC kam somit zu dem Schluss, dass die Transferzahlung für die Ausbuchung/Übertragung des Registrierungsrechts erfolgt und somit Bestandteil des Nettoveräusserungserlöses des immateriellen Vermögenswerts „Registrierungsrecht“ ist. Auch in dem Artikel wird auf IAS 38 verwiesen. Sobald der Transfer im TMS ist, erfolgt die Buchung bei beiden Vereinen - am selben Tag.

https://www.ifrs.org/content/dam/ifrs/supporting-implementation/agenda-decisions/2020/ias38-player-transfer-payments-june-20.pdf "the entity derecognises its intangible asset upon the receiving club registering the player in the electronic transfer system." Ich lese hier "Zug um Zug" und zwar am Tag der Registrierung im TMS. Das Datum sollte demnach nicht abweichen können zwischen den beiden Klubs. https://www.pwc.ch/en/publications/2018/accounting-for-typical-transactions-in-the-football-industry.pdf "The date of disposal is the date that control transfers (IAS 38 para 114), and the consideration received is measured in accordance with IFRS 15 (IAS 38 para 116)." IAS 38 / 114: https://datenbank.nwb.de/Dokument/237791_114/ "Der Abgang eines immateriellen Vermögenswerts kann auf verschiedene Arten erfolgen (z. B. Verkauf, Eintritt in ein Finanzierungsleasingverhältnis oder Schenkung). Als Abgangsdatum eines immateriellen Vermögenswerts gilt das Datum, an dem der Empfänger – gemäß den Vorschriften über die Erfüllung der Leistungsverpflichtung in IFRS 15 – die Verfügungsmacht über den Vermögenswert erlangt. IFRS 16 ist auf Abgänge durch Sale-and- Leaseback-Transaktionen anzuwenden." Demnach wäre der ABGANG immer erst dann, wenn der Empfänger AUFNIMMT - also das idente Datum.

Aus meiner Sicht muss der abgebende Verein nicht bis zur Bewilligung warten, allenfalls bis dahin eine Rückstellung aufrecht erhalten, aber er kann ihn nicht am 30. Juni ausbuchen, weil er AM 30. Juni noch für den Spieler verantwortlich war. Ich habe jetzt auf der Zugang-Seite geschaut. Raguz wurde am 22. Juni 2022 verkündet und steht mit 1. Juli 2022 bei TM als Spieler bei uns. Beim ÖFB steht die Registrierung mit 22. August 2022. Der Fall ist quasi 1:1 wie bei Barry von den Zeiträumen her. Die Zahlung der Ablöse für Raguz wurde von uns im Geschäftsjahr 22/23 aktiviert - NICHT 21/22 als der Transfer verkündet wurde. Also zumindest von der Seite des aufnehmenden Vereins ist der Fall nun (für mich) klar. RB hat die Ablösezahlung für Barry somit erst 26/27 gebucht. Persönlich denke ich nicht, dass es möglich/üblich ist, dass ein Verein im Folgejahr die Kosten einbucht und der andere im Stichjahr den Gewinn in die Bücher nimmt.

Nein, kann ich nicht... wir haben offenbar ausschließlich Winter- oder Augustverkäufe gemacht - dazu noch Leihkonstruktionen mit AK etc. Sollte jemand einen Spieler finden in den letzten 10 Jahren, der mit nennenswerter Ablöse oder als alleiniger Transfer gegen Ablöse im Juni wechselte - bitte um Hinweis. Buchwert = Verkaufserlös, zumindest sehr sehr genau dran zum Zeitpunkt der Verkündung. Eine kleine Abweichung ist entstanden, weil der Verkauf (zu bereits fixierter Summe) erst ein Geschäftsjahr zu spät abgeschlossen werden konnte und somit zwischenzeitlich noch eine Abschreibung vorgenommen werden musste.

Weil Fitz 2 Mio brachte und Malone netto weniger - mal als Beispiel. Ify hat ja auch was eingebracht, weil das Vorkaufrecht ja einen Preis hatte. Computer says no, irrt sich aber auch gerne... Ich schaue mal, ob ich das mit vergangenen Transfers in den Bilanzen nachvollziehen kann.

Hab jetzt mal die KI gefragt und die ist sich da sehr sicher, sogar wenn man den Prompt umgekehrt formuliert - also sie einem widersprechen muss anstatt zu bestätigen. Die Ausnahme ist besonders interessant, weil sie einen Hinweis darauf gibt, dass später registrierte Spieler wohl keinesfalls vorher aktiviert werden können. Eben weil der Spieler nicht vor dem Registrierungsdatum für den neuen Klub arbeiten DARF. Die KI kann aber auch kompletten Schwachsinn ausspucken. Es deckt sich aber auch mit meinem Verständnis der Abläufe...

Hmm... 100 Jahre Austria Wien wird beim Spiel gegen den WAC gefeiert. Ist es nicht auch genau(?) 50 Jahre her, also seit 1976, dass wir nicht mehr Austria/WAC heißen? Die WAC haben zwar nichts mit einander zu tun, irgendwie lustig ist das dennoch.

Nein, die Frage ist, wann der Spieler registriert wurde. Daran hängen Gehalt, Versicherung und generell der Übertritt des Eigentumsrechts. Auf Verbandsseiten steht das Übertrittsdatum für folgende Spieler im laufenden Geschäftsjahr und wären damit nicht in den Zahlen enthalten: Barry 3 Mio Ify 3 Mio (wohl teilweise Leihgebühr abzuziehen) Aleksa 1 Mio Radonjic 200k Daher sollten enthalten sein: Fitz 2 Mio Malone 2 Mio

Es geht nicht um das Datum der Unterschrift sondern wann der Spieler offiziell Angestellter bei RB wurde. Saisonstichtag ist der 1. Juli. Sein erstes Gehalt dort war wohl für Juli etc Somit Juli, also laufendes Jahr, wäre mein Verständnis. Bis inkl 30. Juni hat er von uns Gehalt bekommen, meine ich, bzw auch TM. https://www.oefb.at/Profile/Spieler/1481757?Abubakr-Barry ÖFB sagt 17. Juli, also laufendes Geschäftsjahr.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Ndukwe in Teilen wohl schon, aber bei Barry zB ist der Wechsel ja erst mit 1. Juli effektiv und somit in diesem Geschäftsjahr.

Ja, eh klar, das gilt für jeden. Das ist im Endeffekt ja nicht einmal schlecht für Uhlig, weil wer sich auf keinen Trainer einigen kann, der einigt sich auch schwieriger auf eine Entlassung. Helm hat das auch mehrfach den Kopf gerettet.

Also es wäre schlicht ein Wahnsinn, wenn man das so handhabt. Dann hätte man ihn tatsächlich nicht bestellen dürfen. Aus meiner Sicht geht es bei der Bewertung vielmehr darum, ob er die Mannschaft erreicht, dem Rampenlicht besteht etc. - nicht primär um Punkte. => Wohlgemerkt bei der Bewertung des Trainers, in den Spielen geht es natürlich schon um Punkte. Uhlig hat nun 6 Spiele bis zur Winterpause, Helm hatte 18 Spiele in der dritten Saison. Kompletter Humbug, dass man hier quasi Wunderdinge erwartet, eben insbesondere aus Punktesicht, weil 3v6 Spiele ja auch Top-Spiele sind - von denen Helm nur 5v18 hatte (ich verorte Beitar unter den Top-Teams der Bundesliga) und aus diesen 5 Spielen nur ein X gegen Braga holte, dies im für Braga recht uninteressanten Rückspiel, wo ein X für sie quasi einem Sieg gleichkam. Wer solche Maßstäbe anlegt, sollte schnell weg von Entscheidungsgewalt gebracht werden. Ja, jedoch ging es da um die prinzipielle Bestellung von Uhlig. Hätte er einen Zweijahresvertrag bekommen, würden wir uns im Winter diese Diskussion zu 99% sparen.