pramm1ff

War ned bös gemeint, brachte mich nur auf den eigenen, mäßigen Gag. Wäre naheliegend, aber ich nehme die EVN oder so auch.

Mir wär's auch recht, wir hätten auch bei den Herren wieder einen Versorger als Sponsor.

Wir müssen da nicht wieder hinkommen, bei uns geht das weiterhin und völlig problemlos. Jedes einzelne Derby haben sich Grüne vor die Ost verirrt und sind zur Nord, West oder dem Away gegangen. Zu 90% wurden sie nicht einmal verbal gehänselt, speziell nicht wenn Kinder etc. dabei waren und sie somit eindeutig komplette Normalos waren. Die anderen 10% haben sich was anhören dürfen, sind aber auch problemlos durchgekommen. Ein einziges Mal hab ich es erlebt, dass "unsere" einen zurückhalten mussten, weil er auf Krawall gebürstet hingestürmt ist - auch da ist aber nichts passiert. Ich habe über fast 10 Jahre quasi jedes eurer Heimspiele im Block West (damals stimmte es geographisch) verbracht, kannte die Leute, die Location und die Gewohnheiten - aber niemals wäre ich bei einem Away-Derby mit violettem Zeug beim Hanappi vorbeispaziert. Vielleicht klärst du mich gleich auf, dass ich hier irrational ängstlich/vorsichtig war und dass es unzählige Beispiele gibt, wo das problemlos funktioniert - so wie ich es gerade von unserem Stadion getan habe. Ehrlicherweise glaube ich aber nicht daran. Allein schon weil du davon schreibst, dass man dort wieder hinkommen SOLLTE. Wie gesagt, bei uns geht das. Solange man nicht selbst Parolen ruft, Mittelfinger zeigt und ggf. ein paar Kommentare einfach erträgt, passiert einem nichts. Ein Betrunkener hier, ein Idiot da, für solche Leute kann man nie garantieren - aber wenn es so kam, haben unsere Leute die zurückgehalten. PS: Ich rede hier nicht von der Szene oder so, die sind da schon ewig und drei Tage im Sektor wenn die Normalos sich verirren - auf beiden Seiten.

Vieles ist denkbar, aber Dinge sind schon grundsätzlich schon legal, solange es kein Gesetz dagegen gibt und/oder dieses in diese Richtung interpretiert wurde. Eine pure Mutmaßung einer Sittenwidrigkeit ist ja ganz etwas anderes als eine Sittenwidrigkeit als fix gegeben zu unterstellen und andere zu maßregeln, dass sie von Gesetzesbruch ausgehen. Soll es von mir aus eine Grauzone sein, aber selbstverständlich hat Werner genau aus diesem Grund aktuell etwas zu sagen. Selbst wenn es illegal wäre, müssten wir es eben erst ausjudizieren, damit dieser Einfluss danach ignoriert werden kann. Ein viel zu großes finanzielles Risiko, sollte die Pönale dann sehr wohl schlagend werden. Der Verein hat das Bestimmungsrecht, aber es hängt eben an einer Pönale. Ob diese astronomisch ist, ob die Höhe der Pönale rechtlich überhaupt einen Unterschied ausmachen würde und was astronomisch überhaupt als Zahl bedeuten würde, keine Ahnung. Offenbar wollen wir es nicht darauf ankommen lassen und genau daher schafft Werner sehr wohl an was passiert. Wäre 1% des Jahresumsatzes pro Quartal ohne Wunsch-Vorstand astronomisch? Einmischung, Fremdbestimmung und finanzielle Konsequenzen sind ja auch in anderen Konstellationen denkbar. Wären die dann für dich auch gegen die Lizenzbestimmungen? Wie wenn der Sponsor einen Trainerwechsel erzwingt, weil in seinem Sponsorvertrag drinnen steht, dass er Testimonial Vastic einsetzen darf und sonst die Gelder zurückzuzahlen wären. Oder wenn Quattrex ein dreijähriges Darlehen an die Bedingung knüpft, dass binnen 6 Monaten die Personalkosten um 10% abgebaut werden und andernfalls das Darlehen sofort fällig stellen kann.

Dann wird Rapid eher nicht Meister, denn gegen uns waren sie auch nicht gut. Wenn sie sich aktuell derart mit Teams am unteren Ast der Bundesliga und am oberen Ende der 2. Liga plagen, haben sie im Meisterrennen wohl bald wenig verloren.

Warum sollte ein Syndikatsvertrag sittenwidrig sein, der eine Pönale vom Mehrheitseigentümer an den Minderheitseigentümer vorsieht, wenn der zweite Vorstand nicht nach seinem Vorschlag bestellt wird? "Der Verein verpflichtet sich, dafür zu sorgen bzw. sich nach besten Kräften dafür einzusetzen, dass die von ihm nominierten Aufsichtsräte dem von der GmbH vorgeschlagenen Kandidaten zustimmen. Andernfalls schuldet er eine Vertragsstrafe in Höhe von 1 Mio. Euro pro Jahr, bis ein Vorschlag der GmbH bestellt werden kann." Der Mehrheitsaktionär kann schon motiviert werden, seine syndikatsvertraglichen Verpflichtungen einzuhalten. Dass der Aufsichtsrat gesellschaftsrechtlich frei bleibt, steht einer schuldrechtlichen Sanktion zwischen den Aktionären grundsätzlich nicht entgegen. Erörtere bitte, aus meiner Sicht bist du absolut am Holzweg, während meine Skizze dem entspricht, was man aus zahlreichen Interviews und Medienberichten, ja teilweise sogar in Form von wörtlichen Zitaten ableiten kann - und zwar von beiden Lagern stammend.

War ja nicht am Platz sondern auf der Tribüne. Warum sollte es das sein? Es steht den Fans und Mitgliedern absolut zu, sich den Ausstieg eines Investors zu wünschen - mehr noch als bei Angestellten wie Helm, Ortlechner oder Zorn. Da war/ist das ja brutal im Vergleich:

Nett, dass du jetzt ruderst und auf die "Bestellung" abzielst. Dass sie Zorn vorgeschlagen haben, dies selbst per APA kommuniziert haben und seine Bestellung über den Syndikatsvertrag offenbar gegen den Willen des Mehrheitseigentümers erzwingen konnten - weil sonst vermutlich privatvertragliche Pönalezahlungen anfallen oder ein Zweitvorschlag nicht mehr abgelehnt werden könnte (oder was auch immer sonst den notwendigen Druck erzeugte). Das weißt du aber eh so gut wie wir alle hier. Glaubst du ernsthaft, dass der Mehrheitseigentümer ohne jegliche vertragliche Verpflichtung einen Sportvorstand nach Werners Wunsch bestellt hat? Eben. Natürlich hat Werner etwas zu sagen, auch wenn er nicht selbst irgendwen "bestellen" kann. https://sport.orf.at/stories/3150617/ Zorn tritt das Amt sofort an. Er war von der Investorengruppe der Wiener im November nominiert worden. Werner hatte den Deutschen als seinen Nachfolger auserkoren. Wie die Austria bekanntgab, wurde der Vorschlag vom Aufsichtsrat nun einstimmig angenommen. Zorn wurde von den Investoren, der Viola Investment GmbH, für den Posten des Sportvorstands auserkoren. Der Verein hätte bei fünf Stimmen im neunköpfigen Gremium grundlegend einmalig ein Veto dagegen einlegen können. Dazu kam es nicht. https://www.derstandard.at/story/3000000299367/fu223ball-austria-investorengruppe-will-tomas-zorn-als-sportvorstand Die bei der Wiener Austria engagierte Investorengruppe "WTF" hat den 39-jährigen Deutschen Tomas Zorn als neuen Sportvorstand beim Fußball-Bundesligisten vorgeschlagen. Das teilte "WTF"-Geschäftsführer und Klub-Aufsichtsrat Peter Kroha der APA am Donnerstagabend mit. Zudem wurden von der Investorengruppe der ehemalige Sportvorstand Jürgen Werner und Ex-Salzburg-Geschäftsführer Peter Vogl als Aufsichtsratsmitglieder nominiert. Und wenn das alles nicht reicht, dann braucht man ja nur Werner selbst zu Wort kommen lassen: https://sport.orf.at/stories/3152393/ Der neue Austria-Sportvorstand Tomas Zorn soll ein „Werner-Mann“ sein. Aber: „Zorn ist mir von Ralf Rangnick empfohlen worden. Ich habe ihn erst beim Bewerbungsprozess persönlich kennengelernt“, stellte Werner klar. Und: „Wir hatten ein Vorschlagsrecht. Davon haben wir Gebrauch gemacht. Ich bin überzeugt, dass er frische Ideen reinbringt.“ Die unterschwellige Kritik an Austria-Coach Stephan Helm kann Werner „in keinster Weise“ nachvollziehen: „Er ist letzte Saison Trainer des Jahres gewesen, fast Meister geworden. Wenn man sieht, was im Verein abgeht, kann man nur sagen: Er ist ein Überlebenskünstler, der Toparbeit abliefert. Ich hätte den Vertrag mit ihm längst verlängert.“ => 7 Wochen später hat Zorn den Vertrag von Helm verlängert.

Weiß ich nicht. Die Violets haben "nur" 0:3 verloren.

Das dürfte unser Rekord der jüngeren Geschichte sein: https://www.transfermarkt.at/spielbericht/aufstellung/spielbericht/4642956 Vor einem Jahr haben wir mit Taeseok (23) als jüngsten Spieler, Plavotic (28) als jüngsten Österreicher und Sarkaria (29) als jüngsten Eigenbauspieler agiert, unfassbar.

Die Vienna hat dazwischen noch von BWL ein 0:6 kassiert, während für uns ein X gegen den Tabellenfünften der Bundesliga drin war. Aber immerhin sind wir gegen Wattens auswärts auf Augenhöhe, obwohl vier Plätze hinter ihnen.

Wir haben gegen die Grünen auch die linke Seite stärker bespielt als die rechte Seite - er bekommt also mehr Aufgaben und Bälle. Dies obwohl Ranftl am Platz war.

Es war ein Vergleich von Trainern und ob ein guter Trainer gleich anschreiben muss oder man auch im Falle eines schwierigen Starts nicht die Nerven wegschmeißen sollte. Also ob man mehr als unmittelbar erzielte Punkte in die Betrachtung einfließen lässt. Ich denke nicht, dass das jemand aktiv verhindert oder sich dagegen verwehren würde. Rein aus dem Vorsatz entstehen halt leider keine Erfolge sondern vielmehr als strukturierter Arbeit. Da gehören Leistungen und Ergebnisse entsprechend eingeordnet, sonst hagelt es wieder Panik-Aktionen wie diverse Sinnlos-Transfers die uns dann nachhaltig auf der Tasche liegen (unsere Handlungsfähigkeit für weitere Saisonen belasten) oder gar einen kontraproduktiven Trainerwechsel, wenn man Uhlig gegen einen schlechteren Trainer (ja, die gibt es, zu Hauf) tauscht und dafür noch extra ins Börserl greift.

Lustiger Funfact den ich gerade entdeckt habe und mit euch teilen will: Wenn wir gegen WSG mit 0:3 verlieren, dann hat Uhlig quasi exakt die Start-Performance von Thorup hingelegt: Cup-Ausscheiden 2x Niederlage und 1x Unentschieden Darunter ein 0:2 im Derby - wie jetzt bei uns Darunter ein 1:1 gegen Hartberg - wie jetzt bei uns Darunter ein 0:3 gegen einen kleineren Verein (bei Rapid war es Ried) Holt Uhlig mehr als ein 0:3 gegen Wattens, wäre er besser gestartet als Thorup. Man stelle sich vor, Rapid hätte da schon die Nerven weggeschmissen. Thorup hatte aber den ganzen Jänner mit der Mannschaft bevor das erste Pflichtspiel kam und Rapid natürlich die grundsätzlich besseren, teureren und zahlreicheren Spieler. ... und wir haben noch gar nicht gegen Wattens eine Klatsche bekommen und bekommen diese auch hoffentlich nicht.

Dreckige und unverdiente Punkte kann man halt schwer trainieren oder erzwingen, die kommen oder kommen nicht. Den Kampf muss man natürlich annehmen, aber das hat die Mannschaft ja gezeigt. Beim Rest ist man dann gewissermaßen Passagier, vor allem wenn es um unverdiente Punkte geht. Lieber sind mir aber sowieso verdiente Punkte, weil sie nachhaltiger und planbarer sind. Genau da kommen wir zur Euphorie. Die ist logischerweise gerade vorhanden, weil es einen Teil der Fans gab, die das Märchen glaubten, dass diese Mannschaft gar nicht in der Lage sei spielerisch dominant und attraktiv zu spielen. Diese dürfen nun euphorisiert sein, weil der Kader deutlich mehr als erwartet hergibt. Ein anderer Teil der Fans wiederum glaubte sehr wohl, dass mehr möglich wäre und darf nun euphorisiert sein, dass der Trainerwechsel dies nun ermöglicht umzusetzen. Die Liga dauert noch lange und dass uns das kurzfristige Unterordnen von quasi allem anderen für Punkte ziemlich geschadet hat, das sollte nun auch bereits evident geworden sein. Der Entwicklungspfad ist aktuell steil und vielversprechend, wirkt sich aber punktetechnisch erst im Laufe der Zeit aus. Man konnte zuletzt jedoch eine Mannschaft sehen, die wieder an sich glaubt und Dinge probiert - man könnte es als wiedererlangtes Selbstvertrauen bezeichnen. Dabei helfen Top-Leistungen oft mehr als glücklich ernudelte Punkte wie gegen Lustenau - nur um dann gegen den GAK eine komplette Unleistung hinzulegen. Ich kann natürlich nicht für die Spieler sprechen, aber aus meiner Sicht war das schon ein Derby um Selbstvertrauen zu tanken. Jedenfalls habe ich deutlich mehr Zuversicht für die nächsten Spiele als zuvor bzw. vor 10 Tagen. Wir haben viele Dinge gesehen, die funktionieren und sich wohl replizieren lassen. Was wir nicht gesehen haben waren Punkte, von denen wir zuvor aber auch oft nicht wussten, wie wir sie erzielt haben und daher gar keine Chance hatten, das zuverlässig zu wiederholen.