Inquisitor

Du gleubst echt, dass du grad voll geil argumentierst, oder?

kA ob bekannt oder interessant, anbei ein Mannschaftsbild vom GAK aus 1934...

Alles Amateure. Vor allem die Trainer bei Bayern... Der dritte hintereinander, der Alaba falsch aufstellt.

Was mich an der von sich überzeugten Fraktion der Mittelfeldbefürworter überrascht: wieso tut man dort so, als wäre die Außenverteidigerposition so unwichtig? Im modernen Fußball stehen dort keine Außenpracker, die halt mal mit nach vorn gehen, wenns passt... Spielstarke AV sind extrem wichtig und können im Gegenteil den Unterschied machen. Nicht umsonst zahlen Vereine Unsummen für Topleute auf der Position.

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Ein Stadion dieser Art kann und muss nicht rentabel sein. Ein vernünftiges Stadion in einem Land, das auch mehr Nutzung zulässt als Fußball, gehört heutzutage zur staatlichen Infrastruktur. Und daran kann man keine Renditeerwartungen knüpfen. Das ist nicht anders als beim kunsthistorischen Museum und Schloss Schönbrunn.

Heißt das, das Geld mit beiden Händen rausschmeißen zu sollen? Nein. Aber wenn das Stadion durch seine Nutzung die laufenden Kosten samt Instandhaltung einbringt, muss man zufrieden sein. Die Errichtungskosten refinanzieren sich direkt sicher nie. Dafür kommt ein großer Teil über positive volkswirtschaftliche Effekte wieder zurück. Und bevor diese Diskussion wieder losgeht. Nein, man kann das vorweg seriös nicht zahlenmäßig angeben.

Aber bei einer rein unternehmerischen Betrachtungsweise wird man nicht zu dem Entschluss kommen, so ein Stadion zu bauen...

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Und geht schon wieder los... Hehehe
Die Ansicht, Alaba könne der Mannschaft als LV in Summe dienlicher sein als im Mittelfeld, impliziert nicht zwangsläufig, Koller Ahnungslosigkeit zu unterstellen.
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+1
Würd mich vor allem mit dieser Abwehrreihe sicher fühlen, die lassen sicher wenig anbrennen.
Mittelfeld, wie du sagst, mit Baumgartlinger, Junuzovic (bald mal Grillitsch, wenn er sich weiterhin so steigert), Schöpf.
Arni und Harnik auf den Flügeln.
Schaut mMn alles viel stärker und stabiler aus, als Diskussionen über Suttner, Ulmer oder Klein zu führen.

Mit dem internationalen (durch diverse UN Resolutionen bekräftigten) Bestreben, Doppelstaatsbürgerschaften generell einzudämmen hat das nur am Rande zu tun. Aber eben doch auch. Auch die Staatengemeinschaft will unterbinden, dass Staatsbürgerschaften nur dafür dienen sollen, um dem einzelnen einen Vorteil (etwa Zugang zum Arbeitsmakrt etc.) zu verschaffen.
Es spräche aber mE auch nicht viel dagegen, die FIFA Regeln bei Erwerb einer neuen Staatsbürgerschaft auch auf solche Fälle wie hier anzuwenden. Erwirbt jemand erst im späteren Leben (wie zB Alar bei Salzburg) die Staatsbürgerschaft ist er für das Nationalteam dieses Landes ja nur spielberechtigt, wenn er eine Zeit lang (5 Jahre?) dort gelebt hat. Die Regelung wurde ja dazu eingeführt, um den Nationalteamtourismus zu verhindern, dass sich Länder einen Nationalteamkader "zusammenkaufen".
Weshalb sollte das nicht auch für andere (auch) gebürtige Doppelstaatsbürger gelten, die zwar am Papier auch eine zweite Staatsbürgerschaft haben, jedoch außer dieser formellen Komponente de facto gar nicht mit dem Land verbunden sind, also nicht einmal eine gewisse Mindestzeit dort gelebt haben.
Dieses Anliegen wäre auch nicht provinziell, sondern im Gegenteil sogar im Einklang mit völkerrechtlichen Bestrebungen.
 

Spiegelt schon auch ein wenig etwas wider, was man in anderen Konstellationen als mangelnde Integration bezeichnen würde, wenn mich wer fragt. Zumindest hat es eine schalen Beigeschmack.
Ein Spieler, der in einem Land sozialisiert wird, nachdem er aufgenommen wird, der alle Annehmlichkeiten an Ausbildung - schulisch und fußballerisch - genießt und sich am Ende dennoch einem Staat verbundener fühlt, den es 95% seiner Lebenszeit gar nicht gegeben hat, dann ist irgendwas falsch gelaufen.
Ich bin ja auch bei Doppelstaatsbürgern ein Freund davon, dass dort gespielt wird, wo man sozialisiert wurde. Das gilt übrigens - bei aller Wertschätzung! - auch für Harnik. Der mag einen Österreichischen Pass haben; aber er hat keine MInute in Österreich gelebt. Der ist in Hamburg groß geworden und ist in seinem ganzen Wesen Deutscher, redet mit deutlichem Akzent. Demgegenüber ist Alaba ein echter Wiener... lustig, dass in der öffentlichen Wahrnehmung Harnik als österreichischer empfunden wird, als er.
Aber sei's drum. Beflegelungen sind dennoch völlig fehl am Platz...

Spiegelt schon auch ein wenig etwas wider, was man in anderen Konstellationen als mangelnde Integration bezeichnen würde, wenn mich wer fragt. Zumindest hat es eine schalen Beigeschmack.
Ein Spieler, der in einem Land sozialisiert wird, nachdem er aufgenommen wird, der alle Annehmlichkeiten an Ausbildung - schulisch und fußballerisch - genießt und sich am Ende dennoch einem Staat verbundener fühlt, den es 95% seiner Lebenszeit gar nicht gegeben hat, dann ist irgendwas falsch gelaufen.
Ich bin ja auch bei Doppelstaatsbürgern ein Freund davon, dass dort gespielt wird, wo man sozialisiert wurde. Das gilt übrigens - bei aller Wertschätzung! - auch für Harnik. Der mag einen Österreichischen Pass haben; aber er hat keine MInute in Österreich gelebt. Der ist in Hamburg groß geworden und ist in seinem ganzen Wesen Deutscher, redet mit deutlichem Akzent. Demgegenüber ist Alaba ein echter Wiener... lustig, dass in der öffentlichen Wahrnehmung Harnik als österreichischer empfunden wird, als er.
Aber sei's drum. Beflegelungen sind dennoch völlig fehl am Platz...

Spiegelt schon auch ein wenig etwas wider, was man in anderen Konstellationen als mangelnde Integration bezeichnen würde, wenn mich wer fragt. Zumindest hat es eine schalen Beigeschmack.
Ein Spieler, der in einem Land sozialisiert wird, nachdem er aufgenommen wird, der alle Annehmlichkeiten an Ausbildung - schulisch und fußballerisch - genießt und sich am Ende dennoch einem Staat verbundener fühlt, den es 95% seiner Lebenszeit gar nicht gegeben hat, dann ist irgendwas falsch gelaufen.
Ich bin ja auch bei Doppelstaatsbürgern ein Freund davon, dass dort gespielt wird, wo man sozialisiert wurde. Das gilt übrigens - bei aller Wertschätzung! - auch für Harnik. Der mag einen Österreichischen Pass haben; aber er hat keine MInute in Österreich gelebt. Der ist in Hamburg groß geworden und ist in seinem ganzen Wesen Deutscher, redet mit deutlichem Akzent. Demgegenüber ist Alaba ein echter Wiener... lustig, dass in der öffentlichen Wahrnehmung Harnik als österreichischer empfunden wird, als er.
Aber sei's drum. Beflegelungen sind dennoch völlig fehl am Platz...

Spiegelt schon auch ein wenig etwas wider, was man in anderen Konstellationen als mangelnde Integration bezeichnen würde, wenn mich wer fragt. Zumindest hat es eine schalen Beigeschmack.
Ein Spieler, der in einem Land sozialisiert wird, nachdem er aufgenommen wird, der alle Annehmlichkeiten an Ausbildung - schulisch und fußballerisch - genießt und sich am Ende dennoch einem Staat verbundener fühlt, den es 95% seiner Lebenszeit gar nicht gegeben hat, dann ist irgendwas falsch gelaufen.
Ich bin ja auch bei Doppelstaatsbürgern ein Freund davon, dass dort gespielt wird, wo man sozialisiert wurde. Das gilt übrigens - bei aller Wertschätzung! - auch für Harnik. Der mag einen Österreichischen Pass haben; aber er hat keine MInute in Österreich gelebt. Der ist in Hamburg groß geworden und ist in seinem ganzen Wesen Deutscher, redet mit deutlichem Akzent. Demgegenüber ist Alaba ein echter Wiener... lustig, dass in der öffentlichen Wahrnehmung Harnik als österreichischer empfunden wird, als er.
Aber sei's drum. Beflegelungen sind dennoch völlig fehl am Platz...

Spiegelt schon auch ein wenig etwas wider, was man in anderen Konstellationen als mangelnde Integration bezeichnen würde, wenn mich wer fragt. Zumindest hat es eine schalen Beigeschmack.
Ein Spieler, der in einem Land sozialisiert wird, nachdem er aufgenommen wird, der alle Annehmlichkeiten an Ausbildung - schulisch und fußballerisch - genießt und sich am Ende dennoch einem Staat verbundener fühlt, den es 95% seiner Lebenszeit gar nicht gegeben hat, dann ist irgendwas falsch gelaufen.
Ich bin ja auch bei Doppelstaatsbürgern ein Freund davon, dass dort gespielt wird, wo man sozialisiert wurde. Das gilt übrigens - bei aller Wertschätzung! - auch für Harnik. Der mag einen Österreichischen Pass haben; aber er hat keine MInute in Österreich gelebt. Der ist in Hamburg groß geworden und ist in seinem ganzen Wesen Deutscher, redet mit deutlichem Akzent. Demgegenüber ist Alaba ein echter Wiener... lustig, dass in der öffentlichen Wahrnehmung Harnik als österreichischer empfunden wird, als er.
Aber sei's drum. Beflegelungen sind dennoch völlig fehl am Platz...

Spiegelt schon auch ein wenig etwas wider, was man in anderen Konstellationen als mangelnde Integration bezeichnen würde, wenn mich wer fragt. Zumindest hat es eine schalen Beigeschmack.
Ein Spieler, der in einem Land sozialisiert wird, nachdem er aufgenommen wird, der alle Annehmlichkeiten an Ausbildung - schulisch und fußballerisch - genießt und sich am Ende dennoch einem Staat verbundener fühlt, den es 95% seiner Lebenszeit gar nicht gegeben hat, dann ist irgendwas falsch gelaufen.
Ich bin ja auch bei Doppelstaatsbürgern ein Freund davon, dass dort gespielt wird, wo man sozialisiert wurde. Das gilt übrigens - bei aller Wertschätzung! - auch für Harnik. Der mag einen Österreichischen Pass haben; aber er hat keine MInute in Österreich gelebt. Der ist in Hamburg groß geworden und ist in seinem ganzen Wesen Deutscher, redet mit deutlichem Akzent. Demgegenüber ist Alaba ein echter Wiener... lustig, dass in der öffentlichen Wahrnehmung Harnik als österreichischer empfunden wird, als er.
Aber sei's drum. Beflegelungen sind dennoch völlig fehl am Platz...

Nein, das Argument kann man nicht mal ansatzweise übertragen.
Es macht - meiner Meinung nach - einen erheblichen Unterschied, ob man als Österreicher (oder welcher Landsmann auch immer) in der Pubertät zu Ausbildungszwecken ins Ausland geht oder ob man sein gesamtes Leben, oder wesentliche Teile davon, in einem Land verbracht hat.
Das hängt auch damit zusammen, dass ich dafür bin, Staatsangehörigkeit weniger an formale Kriterien - wie etwa zufällig einen (Groß-)elternteil zu haben, der aus einem bestimmten Land kommt - zu knüpfen, als die faktische "Herkunft"... wo wurde man "sozialisiert"?
Jemand, der de facto sein gesamtes Leben, an das er zurückdenken kann, in Österreich verbringt, dessen Freunde praktisch nur hier leben, der mit allen Werten des Landes verbunden ist, vielleicht sogar deutsch besser spricht als die Sprache seiner Eltern, sollte für mich als Österreicher betrachtet werden. Im positiven wie auch negativen Sinne. Auch, wenn auf irgendeinem Papier, das man Pass nennt, ein anderes Wappentier ist.
In meiner Wahrnehmung wäre daher Alaba auch dann Österreicher (Wiener), wenn er zufällig keinen österreichischen Pass hätte. Umgekehrt macht der österreichische Pass einen Hamburger nicht zum "Österreicher".
Und das ist was komplett anderes als Dein Beispiel...
Ich sage ja auch nichts, wenn man 2 Ländern verbunden ist, weil man etwa erst mit 12 ausgewandert ist. Oder parallel in beiden Ländern lebt. Gegenständlich darf man aber attestieren, dass sich ein Spieler einem Land zugehörig fühlt, das es de facto sein ganzes Leben nie gab und in dem er nie gelebt hat (Urlaub bei der Oma ausgenommen), nie in der Schule war, niemals tiefe Freundschaften hatte.. (und ich meine jetzt nicht, dass er kosovarische Freunde hat, sondern im Kosovo mal nach Nebenan zu seinem Kumpel ging, um in sein kosovarisches Stammbeisl zu gehen). Und da ist für mich auch kein wirklicher Unterschied zu Austrotürken der dritten Generation, die in Wien für Erdogan demonstrieren.