Transferspekulationen OHNE Quelle/Spielerwünsche - Thread

[mrbonheur]

Frag mich ja, ob das ein 19-jähriger oder U19 Spieler sein soll. Die Sache mit Maxen Kapo war ja im Sommer mal ziemlich aktuell

[FATBEAT000]

mrbonheur schrieb vor 7 Stunden:

Frag mich ja, ob das ein 19-jähriger oder U19 Spieler sein soll. Die Sache mit Maxen Kapo war ja im Sommer mal ziemlich aktuell

is halt die frage ob der so "groß" ist um el ab winter bei uns zu spielen.... aber welche verträge enden im winter das er da ablöse frei wäre... 

hat da wer ideen hehe

[googler]

mrbonheur schrieb vor 11 Stunden:

Glaub Goiginger würde floppen. Brauch ihn genauso wenig wie Schobesberger, Röcher und Onisiwo, die auch mal gehandelt wurden

Warum sollte er floppen? Würde mich wirklich interessieren, weil ganz so sicher wäre ich mir da nicht. Bin allerdings auch der Meinung man sollte ihn nicht holen, sondern den eingeschlagenen Weg der Jugend weitergehen.

[Ultimate84]

red pack schrieb vor 11 Stunden:

Wir brauchen weder Vallci, noch Goiginger. Warum sollen wir den Weg verlassen und wieder ältere Spieler holen? Das zeichen wäre auch Fatal für den Nachwuchs (Szobo, Mwepu, Ludewig, Schmid, Mensah…), wenn wieder keine Plätze frei werden. Farkas kommt zurück, Todo muss integriert werden und für Haland brauchen wir auch einen Kaderplatz. 

Bevor sich nix bewegt, braucht man nicht Handeln. Selbst Yabo und Leiti gehen nicht ab. 

 

Schau dir mal die aktuelle Mannschaft und deren Altersschnitt an. Der Erfolg der letzten und bisher der heurigen Saison liegt mMn auch daran, dass man endlich registriert hat, dass es nur mit jungen Spielern auch nicht geht. Ulmer, Lainer, Dabbur, Gulbrandsen, Ramalho, Junuzovic oder Yabo sind die besten Beispiele dafür, dass es auch Zugpferde braucht.

Das eine soll/darf das eine also nicht ausschließen finde ich, auf die Mischung kommts an.

Man kann jetzt natürlich diskutieren, ob uns Goiginger weiterbringt.  Aber ich sehe auch positionsmäßig keinen Spielertyp wie Goiginger, der nachkommt. Daka eventuell, aber den sehe ich primär in der Sturmspitze.

Also wenn man einen Außenspieler holen will, kann man zumindest über Goiginger nachdenken und das Alter sollte dann auch keine Rolle spielen, wenn man Bedarf auf der Position hat. Außerdem ist er mit 25 ja alles andere als "alt"....

 

[Raiden123]

Ultimate84 schrieb vor 25 Minuten:

  Aber ich sehe auch positionsmäßig keinen Spielertyp wie Goiginger, der nachkommt. 

Tetteh und Honsak evtl.

[Ultimate84]

Raiden123 schrieb vor 22 Minuten:

Tetteh und Honsak evtl.

bei Tetteh hat doch der Lask eine Kaufoption, außerdem spielt der dort auch in der Sturmspitze und so überzeugend insgesamt nicht (für meinen Geschmack nicht so, dass er bei uns eine ernste Alternative wird). Glaub kaum, dass wir den nochmal bei RBS sehen ehrlichgesagt.

Honsak ja, der wäre aber für mich eher als Ulmer Nachfolger gedacht 

bearbeitet 13. November 2018 von Ultimate84

[FATBEAT000]

Ultimate84 schrieb vor einer Stunde:

bei Tetteh hat doch der Lask eine Kaufoption, außerdem spielt der dort auch in der Sturmspitze und so überzeugend insgesamt nicht (für meinen Geschmack nicht so, dass er bei uns eine ernste Alternative wird). Glaub kaum, dass wir den nochmal bei RBS sehen ehrlichgesagt.

Honsak ja, der wäre aber für mich eher als Ulmer Nachfolger gedacht 

ich hätte hosnak als alrounder links gesehen... sowohl lv als la... der gibt scho ordentlich stoff... 

und 2te bundesliga in Deutschland ist halt doch mehr im rampenlicht stehen und leistung zu bringen als bei unseren dorf klubs...

 

und mir gehts da nicht um super junge spieler...

aber wenn ich mir yabo anschau, dann war der einer der besten spieler in der deutschen 2ten liga... der hat bei uns aber trotzdem alles andereals einen sicheren Startplatz...

selbe wie junuzovic, der in österreich bei jedem Klub der ausnahme könner wäre und absoluter star spieler... bei uns ist er auf ähnlichem level wie haidara schlager sama... 

ichbin dagegen spieler für die bank zu holen! entweder sie sind so stark, dass sie auf jedenfall das potential für die stamm11 haben oder so jung als Backup oder bank sitzen... 

jedesmal wird man nicht so eine entwicklung sehen wie bei lainer... 

wir haben 10 mal so viele negativ beispiele wo auch teilweise viel gezahlt wurde... 

ratowitzki stangl klein farkas djurucin...

und die liste ist nochviel viel länger...

 

[CornO]

Ultimate84 schrieb vor 1 Stunde:

Schau dir mal die aktuelle Mannschaft und deren Altersschnitt an. Der Erfolg der letzten und bisher der heurigen Saison liegt mMn auch daran, dass man endlich registriert hat, dass es nur mit jungen Spielern auch nicht geht. Ulmer, Lainer, Dabbur, Gulbrandsen, Ramalho, Junuzovic oder Yabo sind die besten Beispiele dafür, dass es auch Zugpferde braucht.

Das eine soll/darf das eine also nicht ausschließen finde ich, auf die Mischung kommts an.

Da bin ich ganz bei dir, aber die genannten Spieler sollte man trotzdem gesondert betrachten:

Ulmer kam 2009, drei Jahre vor dem Philosophiewechsel unter Rangnick.
Lainer (23, 200.000, bei uns ausgebildet), Yabo (23, ablösefrei, 2x Fritz-Walter-Medaille in Silber) und Gulbrandsen (23, 800.000, zum damaligen Zeitpunkt Nationalspieler) waren zum Zeitpunkt der Verpflichtung weder fertige Spieler noch teuer.

Ramalho (25) wurde bei uns ausgebildet, war zum Zeitpunkt seiner Rückkehr 40 DBL-Partien erfahrener, ein absolutes Schnäppchen und kam als direkter Ersatz für den heimkehrenden Miranda.
Junuzovic (30, ablösefrei, 55 NT-Einsätze + 188 DBL-Partien) kam als direkter Ersatz für den Führungsspieler Berisha.
Dabbur (24, 6 Mio, Schweizer Torschützenkönig) hatte die unmenschliche Aufgabe die Legende Soriano zu ersetzen und dabei auch noch die außergewöhnlich hohe Ablöse zu rechtfertigen.

Also entweder werden sie erst bei uns zu Zugpferden oder sie werden gezielt als solche geholt um einen Abgang zu kompensieren.

[Ultimate84]

CornO schrieb vor 38 Minuten:

Da bin ich ganz bei dir, aber die genannten Spieler sollte man trotzdem gesondert betrachten:

Ulmer kam 2009, drei Jahre vor dem Philosophiewechsel unter Rangnick.
Lainer (23, 200.000, bei uns ausgebildet), Yabo (23, ablösefrei, 2x Fritz-Walter-Medaille in Silber) und Gulbrandsen (23, 800.000, zum damaligen Zeitpunkt Nationalspieler) waren zum Zeitpunkt der Verpflichtung weder fertige Spieler noch teuer.

Ramalho (25) wurde bei uns ausgebildet, war zum Zeitpunkt seiner Rückkehr 40 DBL-Partien erfahrener, ein absolutes Schnäppchen und kam als direkter Ersatz für den heimkehrenden Miranda.
Junuzovic (30, ablösefrei, 55 NT-Einsätze + 188 DBL-Partien) kam als direkter Ersatz für den Führungsspieler Berisha.
Dabbur (24, 6 Mio, Schweizer Torschützenkönig) hatte die unmenschliche Aufgabe die Legende Soriano zu ersetzen und dabei auch noch die außergewöhnlich hohe Ablöse zu rechtfertigen.

Also entweder werden sie erst bei uns zu Zugpferden oder sie werden gezielt als solche geholt um einen Abgang zu kompensieren.

Unterschreibe ich auch, aber die Einstellung , man rückt von der eigentlichen Philosophie ab weil man mal Spieler älter wie 22 als Beispiel holt, ist einfach fraglich und stimmt ja auch nicht mehr. Klar sind Lainer oder Ulmer auch erst in jüngeren Jahren zu uns gekommen, aber so eine gute Balance wie aktuell hatten wir wohl noch nie. Es wird ja auch nicht jedes Talent den Sprung zu RBS schaffen, das wäre ja eine Utopie. Umgekehrt wird es auch nicht jeder externe Ü22 Transfer zu einem Zugpferd schaffen.

Aber ich finde man sollte sich einfach kein Schild umhängen "Älter als 22 - du kommst hier nicht rein!" Das ist quatsch und bringt nichts. Darum kann man mMn sehr wohl über einen Goiginger diskutieren, wobei ich persönlich nicht glaube dass man ihn holt. Und das Argument, dass "ältere" Spieler in der Vergangenheit oft gefloppt sind, lasse ich auch nicht gelten. Weil auch ein junger Spieler floppen kann, vorher weiß man es halt nie!

bearbeitet 13. November 2018 von Ultimate84

[CornO]

Ich wollte damit nur zeigen, dass die wirklich älteren Zugänge wohl bewusst wegen und nicht trotz ihres Alters geholt wurden.
Aktuell bin ich nicht der Ansicht, dass es in dieser Kategorie jemanden braucht. Eher sieht es danach aus, als ob es sich aktuell etwas "staut" - durch den verhinderten Umbruch kommen einige vielversprechende Talente nicht zu den erhofften Einsätzen.

Und bei Goiginger habe ich kein gutes Gefühl. Der ist ja nicht erfahren, sondern einfach nur nicht mehr jung. Diese "logischen" Transfers, bei denen auffällige Spieler von kleineren Konkurrenten geholt werden, überlasse ich dann lieber den anderen Großclubs. Zudem stellt sich die Frage, wie stabil er in seinen Leistungen ist, wenn er mit 25 zum ersten Mal so richtig auffällt.

[teamjoker53]

FATBEAT000 schrieb vor einer Stunde:

 

ratowitzki

 

und sag jetzt nicht, dass die Autokorrektur schuld war

[Ultimate84]

CornO schrieb vor 40 Minuten:

Ich wollte damit nur zeigen, dass die wirklich älteren Zugänge wohl bewusst wegen und nicht trotz ihres Alters geholt wurden.
Aktuell bin ich nicht der Ansicht, dass es in dieser Kategorie jemanden braucht. Eher sieht es danach aus, als ob es sich aktuell etwas "staut" - durch den verhinderten Umbruch kommen einige vielversprechende Talente nicht zu den erhofften Einsätzen.

Und bei Goiginger habe ich kein gutes Gefühl. Der ist ja nicht erfahren, sondern einfach nur nicht mehr jung. Diese "logischen" Transfers, bei denen auffällige Spieler von kleineren Konkurrenten geholt werden, überlasse ich dann lieber den anderen Großclubs. Zudem stellt sich die Frage, wie stabil er in seinen Leistungen ist, wenn er mit 25 zum ersten Mal so richtig auffällt.

Stimmt, umgekehrt hat er sich halt alles auch selber "erarbeitet", über Grödig, BW Linz (wo er mir persönlich noch nicht so aufgefallen wäre) und jetzt beim Lask sicher einer der auffälligsten Spieler der Saison. Also man kann auch argumentieren, ein echter Kämpfer, der sich durchgebissen hat. Und solche Spieler sind auch wichtig, speziell wenn man damit rechnen muss, dass ein Lainer spätestens im Sommer weg ist. Glaub Goiginger ist ja auch gebürtiger Salzburger, könnte also auch eine gewisse Identifikationsfigur sein. Da sehe ich dann schon Unterschiede zu den Floptransfers wie Stangl oder Djuricin.

Aber wie gesagt, abschließend sehe ich das relativ gelassen, ich bin jetzt nicht absolut Pro Goiginger, aber es wäre ja fahrlässig als CF, sich nicht mit der Personalie zu beschäftigen nach dessen Leistungen.

[chrischinger86]

Es ist ja auch überhaupt nicht schlimm, mal ab und an Spieler zu holen, die nicht ins typische Beuteschema passen (zB vom Alter her). Dadurch gefährdet man ja nicht gleich die ganze Philosophie.

Solange es sportlich Sinn macht, begrüße ich es doch sehr, wenn nicht nur junges Gemüse geholt wird, das man erst mal googeln muss, sondern ab und an auch Spieler, die man vom Namen her schon kennt. Dass man sich mit guten Spielern der direkten Konkurrenz zumindest mal gedanklich beschäftigt, ist dann eh die logische Hausaufgabe von Freund, das ist ganz normal.

Ehrlicherweise sehe ich aber derzeit in Ö keinen Spieler bei den anderen Klubs, den wir mMn unbedingt haben müssten (zumal wir zuletzt auch öfter mal mit solchen Transfers eher nicht das große Los gezogen haben - Djuricin und Stangl wurden eh schon als prominente Beispiele genannt, der junge Schmid ist wohl auch weit weg vom großen Durchbruch bei RBS).

[HAL]

FATBEAT000 schrieb vor 3 Stunden:

ratowitzki stangl klein farkas djurucin...

und die liste ist nochviel viel länger...

 

[AlexRodriguez]

mrbonheur schrieb am 12.11.2018 um 20:54 :

Glaub Goiginger würde floppen. Brauch ihn genauso wenig wie Schobesberger, Röcher und Onisiwo, die auch mal gehandelt wurden

Am Beispiel Onisiwo sieht man, was passiert, wenn man nach einer guten Halbsaison meint, zu höherem berufen zu sein. Wurde damals ja beinahe furchtbar gehyped und ist jetzt quasi in der Bedeutlungslosigkeit versunken.