Three Lions

[Jordi]

Ich fand England eigentlich gar nicht sooo schlecht. Gegen Italien mmn die leicht bessere Mannschaft gewesen und auch Uruguay war eigentlich ein Spiel auf Augenhöhe, wo die tödlichen Konter schlussendlich den Ausschlag gegeben haben.

Das größte Problem bei England ist ganz simpel. Die Spieler sind einfach nicht so gut, wie sie immer geschrieben werden. Gerrard ist kein Superstar (mehr), Rooney nicht die Weltsensation die man mit Messi, Ronaldo, Suarez und Co in einem Namen nennen kann. Dazu Henderson, Lallana, Welbeck (die Liste kann man lange fortsetzen) die zwar in einer funktionierenden Mannschaft durchaus ihren Anteil am Efolg haben können, aber keinesfalls zur Elite gehören.

In einer Gruppe mit drei Mannschaften auf Augenhöhe musste nun halt eine gehen und die unglücklichste waren mmn die Engländer.

[Danilo Kunhar]

Die Klasse der einzelnen Spieler war mit Sicherheit nie das Problem der Engländer in den letzten Jahren bzw bei den letzten Großereignissen... Immer das gleiche, gute bis sehr gute Einzelspieler, schwache Manager mit keinem oder einem nicht funktionierenden System und eierlose Spieler.

[Danilo Kunhar]

Naja, jein. Ich finde auch dass Hodgson, genauso wie damals Capello, schlecht gearbeitet hat - aber wenn du das englische Spielermaterial mit den absoluten Weltklassenationen vergleichst is da mMn schon eine gewisse Diskrepanz vorhanden, vor allem im so wichtigen Mittelfeld.

im MIttelfeld vielleicht heuer ja. Das war aber zB 2004, 2006 und 2010 schon anders. Dennoch haben sich die Engländer, im Vergleich zu anderen Nationen, immer schwach geschlagen. Das extreme Beispiel wäre in dem Fall ja Griechenland '04, aber gibt auch genügend andere, z.B. Uruguay '10, die hatten/haben mit Sicherheit nicht so starke Spieler wie die Engländer. Aber einen unglaublichen Willen und ein Spielsystem. Die Italiener sind auch nicht gespickt mit Weltstars, schaffen es aber auch immer sehr weit, an den Spielern sollte es wirklich nicht scheitern.

[Danilo Kunhar]

http://www.theguardian.com/football/2014/jun/20/world-cup-2014-luis-suarez-roy-hodgson

[Source]

Rooney im ZOM funktioniert einfach nicht - hat es nie, wird es nie. Toller Spieler, aber halt keiner der als Spielmacher gegen eine Top-Mannschaft den Ton angeben kann.

Ansonsten fand ich England auch nicht soooo schwach, vor allem wäre man mit fittem Wilshere und Ox sicher deutlich stärker gewesen.

Damit spekuliert Arsenal ja auch schon recht lang

http://www.theguardi...rez-roy-hodgson

If you come at the king....

[Kante]

Ich fand England eigentlich gar nicht sooo schlecht. Gegen Italien mmn die leicht bessere Mannschaft gewesen und auch Uruguay war eigentlich ein Spiel auf Augenhöhe, wo die tödlichen Konter schlussendlich den Ausschlag gegeben haben.

Das größte Problem bei England ist ganz simpel. Die Spieler sind einfach nicht so gut, wie sie immer geschrieben werden. Gerrard ist kein Superstar (mehr), Rooney nicht die Weltsensation die man mit Messi, Ronaldo, Suarez und Co in einem Namen nennen kann. Dazu Henderson, Lallana, Welbeck (die Liste kann man lange fortsetzen) die zwar in einer funktionierenden Mannschaft durchaus ihren Anteil am Efolg haben können, aber keinesfalls zur Elite gehören.

In einer Gruppe mit drei Mannschaften auf Augenhöhe musste nun halt eine gehen und die unglücklichste waren mmn die Engländer.

Das ist mMn gar nicht mehr so. http://www.tagesspiegel.de/sport/england-trainer-roy-hodgson-der-vernuenftige-revolutionaer/10042032.html

Ganz neue, andere Selbsteinschätzung.

[GianfrancoZola]

war ja gott sei dank die letzte woche in NYC und hab so den ganzen shitstorm der nach dem zu erwartenden fruehen ausscheiden zu erwarten war/ist nur am Rande mitverfolgt. Jetzt geht das rad halt wieder von vorne los. zuerst den manager beschuldigen und am besten gleich in den tower mit ihm. dann wird ein bissl was geaendert, dann gibts ein paar junge die potential haben, dann wird die quali geschafft, dann werden alle gehyped und dann scheiden sie wieder aus.

So sehr sich die medien vor der WM vorgenommen haben heuer das ganze nuechtern zu betrachten wurde rooney wieder mal zum weltklasse spieler mit formkrise gemacht (er war und wird nie weltklasse sein), die jungen wilden zum best thing since sliced bread ernannt (sie haben potential aber das wars auch schon)...im prinzip der gleiche schmarren den sie seit 66 verzapfen. Hodgson mag nicht der beste Trainer der Welt sein, aber mehr ist fuer das Newcastle des Weltfussballs halt einfach nicht drinnen. fakt ist das ferguson / mourinho / guardiola / hitzfeld und happel nicht mehr aus dem team rausholen wuerden, nicht weil hodgson so super ist, sondern einfach weil das team maximal durchschnitt ist.

Sogar bei unserem WC-Predictor im Buero haben nur 2 ewig-optimistische den Englaendern den Aufstieg aus der Gruppe zugetraut, einer davon war nicht mal Englaender (wahrscheinlich aus MItleid).

Solange sich in der PL nix aendert und die jungen Talente wirklich gefoerdert werden (mit 19-20 und nicht erst mit 24+) wird sich bei England nicht viel aendern. Natuerlich kann man argumentieren das sie in beiden Spielen knapp dran waren und ein x ok gewesen waere, aber das Glueck muss man sich halt auch verdienen. Ausser Sterling kommt meiner Meinung nach keiner von der WM mit einem blauen Auge davon. Das ganze Geschwafel vor der WM von Hart, Gerrard etc war nichts neues, das sie dann so performen eben auch nicht.

Schade ists halt nur weil jetzt noch 3 Wochen eine scheiss Stimmung im Land ist und anstatt das geilste Sportevent der Welt zu feiern (heuer sowieso, was fuer eine WM), die Zeitungen und andere Medien voll sind mit Quotes von Harry Redknapp und anderen Aerschen die glauben es alles besser zu wissen...

[Chr1s]

So sehr sich die medien vor der WM vorgenommen haben heuer das ganze nuechtern zu betrachten wurde rooney wieder mal zum weltklasse spieler mit formkrise gemacht (er war und wird nie weltklasse sein),

Rooney ist sehr wohl Weltklasse (wenn auch nicht im Nationalteam), nur wird er bei solchen Turnieren meist auf einer Stufe wie CR7 und Messi gehyped.

[GianfrancoZola]

Rooney ist sehr wohl Weltklasse (wenn auch nicht im Nationalteam), nur wird er bei solchen Turnieren meist auf einer Stufe wie CR7 und Messi gehyped.

let's agree to disagree.

[Danilo Kunhar]

Rooney ist sehr wohl Weltklasse (wenn auch nicht im Nationalteam), nur wird er bei solchen Turnieren meist auf einer Stufe wie CR7 und Messi gehyped.

Definitionssache! Für den User Lateral sind Spieler wie Carzola Weltklasse, für Hodgson nicht mal Suarez.

Weltklasse-Spieler sind in meinen Augen Spieler, die egal in welchem Team sie spielen, konstant und auf Dauer außergewöhnliche Leistungen erzeugen und mehr als nur Leistungsträger sind.

Dazu zählt ein Suarez, wie auch ein Ronaldo und ein Messi. Gibt natürlich auch noch andere (Neuer im Tor, etc. etc. etc.).

Rooney war zeitweise vielleicht auch dabei, in den letzten Jahren aber mit Sicherheit nicht. Ob der Grund Verletzungen oder andere "Einschränkungen" waren, sei jetzt mal dahingestellt.

Du bezeichnest Rooney als Weltklasse, aber nicht im Nationalteam, damit ist das Thema eh geklärt.

Rooney kann ein toller Spieler sein, von dem aber immer viel erwartet wird, Erwartungen die er im Nationalteam nicht gerecht geworden ist, und das noch bei keinem größeren Turnier. Quali Spiele ausgenommen hat Rooney immer enttäuscht, deswegen ist die Kritik in den Medien nicht ganz unberechtigt, aber viel zu hoch ausgefallen.

Beobachtet man das England-Spiel bzw. deren nicht vorhandenes System, sieht man eigentlich klar warum deren Spiel so berechnbar ist. Einziges Ziel ist und war immer schnell auf die Spitzen zu spielen und dort irgendwas zu richten. Gut, heuer wurde im Mittelfeld zwar der Ball länger gehalten, Kombinationen oder ähnliches war aber genau gar nie im Spiel der Engländer.

Im System von Rodgers ist mit Sicherheit nicht alles super perfekt und auch Liverpool hat das heuer nicht einwandfrei gespielt (über die Saison gesehen), doch wir sind zumindest in der Lage Tempowechsel während dem Spiel vorzunehmen, den Gegner voll anzupressen und sich aber auch hin und wieder fallen lassen und dem Gegner das Spiel zu überlassen um wieder etwas Power zu sparen. All diese Attribute sind im England Spiel so nicht vorhanden. Stürmer werden (meistens steil) angespielt, Sturridge lies sich oft auf die Seite fallen (wie bei LFC auch), seine Mitspieler waren aber nicht in der Lage (oder es war ihnen nicht gestatet?), die Position von Sturridge an vorderster Spitze einzunehmen.

Die einzige Lösung ist Hodgson zu ersetzen, ich gebe ihm nicht nur die Schuld, war eh vorauszusehen, aber er ist nicht gut genug um jemals mit England irgendwas zu gewinnen, da fehlt es an allen Ecken.

[Chr1s]

Du bezeichnest Rooney als Weltklasse, aber nicht im Nationalteam, damit ist das Thema eh geklärt.

Dann darfst aber auch nicht CR und Messi als Weltklasse bezeichnen. Den dort sind sie auch nur selten "Weltklasse".

Aber naja.. mit Definitionssache hast schon recht. Für mich ist ers dennoch und da schau ich nicht durch die Vereinsbrille.

Rooney kann ein toller Spieler sein, von dem aber immer viel erwartet wird, Erwartungen die er im Nationalteam nicht gerecht geworden ist, und das noch bei keinem größeren Turnier. Quali Spiele ausgenommen hat Rooney immer enttäuscht, deswegen ist die Kritik in den Medien nicht ganz unberechtigt, aber viel zu hoch ausgefallen.

Die Kritik an Rooney ist zum Teil auf jeden Fall gerecht - in der Form aber nicht, was du eh schon angesprochen hast... ABER was kann er dafür, dass von ihm soviel erwartet wird? Da waren andere Spieler bei der WM bei weitem unauffälliger und spielten noch weiter unter ihrer Ligaform als Rooney (Gerrard z.B.).

Die einzige Lösung ist Hodgson zu ersetzen, ich gebe ihm nicht nur die Schuld, war eh vorauszusehen, aber er ist nicht gut genug um jemals mit England irgendwas zu gewinnen, da fehlt es an allen Ecken.

Unterschreib ich!

[Resch]

Die Kritik an Rooney ist zum Teil auf jeden Fall gerecht - in der Form aber nicht, was du eh schon angesprochen hast... ABER was kann er dafür, dass von ihm soviel erwartet wird? Da waren andere Spieler bei der WM bei weitem unauffälliger und spielten noch weiter unter ihrer Ligaform als Rooney (Gerrard z.B.).

Was in dem von Hodgson gespielten System mit 2DMs auch mehr oder weniger logisch ist. Gerrard hat einfach nicht mehr die Luft um in einem 2er Mittelfeld zu bestehen.

Rodgers hat dies erkannt und Gerrard als tiefen Spielmacher in einem 3er Mittelfeld aufgeboten was, wie du richtig erkannt hast, zu starken Leistungen in der Liga von Stevie geführt hat.

Genau so war auch Rooney am Flügel mMn falsch eingesetzt. Er gehört einfach in die Mitte um seine unbestrittenen Qualitäten auszuspielen.

[Chr1s]

Was in dem von Hodgson gespielten System mit 2DMs auch mehr oder weniger logisch ist. Gerrard hat einfach nicht mehr die Luft um in einem 2er Mittelfeld zu bestehen.

Rodgers hat dies erkannt und Gerrard als tiefen Spielmacher in einem 3er Mittelfeld aufgeboten was, wie du richtig erkannt hast, zu starken Leistungen in der Liga von Stevie geführt hat.

Genau so war auch Rooney am Flügel mMn falsch eingesetzt. Er gehört einfach in die Mitte um seine unbestrittenen Qualitäten auszuspielen.

Korrekt.

Trotzdem wird meist nur Rooney kritisiert.. was ich eben komplett schwachsinnig und unfair gegenüber ihn finde.

[Resch]

Korrekt.

Trotzdem wird meist nur Rooney kritisiert.. was ich eben komplett schwachsinnig und unfair gegenüber ihn finde.

Meiner Meinung nach gehört das ganze Team, aber vor allem Hodgson kritisiert, aber die Medien stürzen sich halt auf den größten Star den England hat.

Ich finds bedenklich, dass Hodgson jetzt 2 Jahre weiter werkeln darf aber die F.A. wird schon wissen was sie macht.

[TIA09]

Der Vollständigkeit halber auch hier:

After a glittering 14-year career representing his country, Liverpool FC and England Football Team captain Steven Gerrard has retired from international duty.

Gerrard made his Three Lions debut in 2000 in a 2-0 win over Ukraine at Wembley, and the Reds skipper went on to play 114 times for England. He scored 21 times and represented the Three Lions at six major tournaments.

Gerrard was captain of the England team 38 times, and was the third most capped player of all time behind Peter Shilton (125) and David Beckham (115). He is joined in the century club by Bobby Moore (108), Ashley Cole (107), Bobby Charlton (106), Frank Lampard (106) and Billy Wright (105).

Gerrard will continue his strong relationship with The Football Association developed during his England career, in a high profile ambassadorial role with the Governing Body.