Das Trainerteam


Splinta

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i am the god of Hell fire

2 Tore, 2x Latte, genug andere Großchancen .. Ja du hast recht, das war gestern ein offensiv-Trauerspiel, wir haben ja wirklich GAR nichts zusammengebracht.

Wenn du deine Kritik nicht so anbringen würdest als ob an ihr noch ein bisserl Schaum hängt der dir aus dem Mundwinkel gefallen ist (und sie auch dementsprechend durchdacht ist) könnte man dir auch rechtgeben; so ist es nichts anderes als ein prinzipielles Rumgemaule. Aber ja, die guten Ergebnisse (und teils auch spiele) gegen stärkere Mannschaften sind nix Wert, da haben wir Räume, so kann ja jeder gewinnen.

ich hab nichts davon wenn man mir recht gibt! Fakt ist das wir es nicht schaffen solche Chancen zu verwerten, und das nicht erst seit gestern! Das Spiel ansich war nicht gut! Die beiden Tore war gut fürs Ergebnis aber bei genauerer Betrachtung hätte es auch gut und gerne anders rum laufen können! Ich kritisiere weil mir nicht gefällt was ich sehe..., es sei mir verziehen wenn sich dieser Zustand ob der sehr rar gesäten Entwicklung nicht sonderlich veränderbar ist!

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ASB-Legende

Wenn er noch im Tor stehen würde und sich wieder mal anschütten würde, dann wär bestimmt der Rasen dafür verantwortlich.

Hattest du das Gefühl, der Rasen wäre schlecht? Ich hab da nicht viel bemerkt, was auf den Untergrund zurückzuführen gewesen wäre. Ich war aber auch nicht im Stadion.

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Postinho

ich hab nichts davon wenn man mir recht gibt! Fakt ist das wir es nicht schaffen solche Chancen zu verwerten, und das nicht erst seit gestern! Das Spiel ansich war nicht gut! Die beiden Tore war gut fürs Ergebnis aber bei genauerer Betrachtung hätte es auch gut und gerne anders rum laufen können! Ich kritisiere weil mir nicht gefällt was ich sehe..., es sei mir verziehen wenn sich dieser Zustand ob der sehr rar gesäten Entwicklung nicht sonderlich veränderbar ist!

dennoch ist deine wahnehmung kein fakt.

und der trainer ist schuld, dass wir solche chancen nicht verwerten? man kann ja kritik aussprechen, da würden die wenigsten ein problem damit haben. aber die chancenauswertung dem trainer anlasten? du bist doch sicher ein fan von rs und findest, dass er ein guter trainer ist? kannst dich noch an deren chancenauswertung letzte saison erinnern?

Hattest du das Gefühl, der Rasen wäre schlecht? Ich hab da nicht viel bemerkt, was auf den Untergrund zurückzuführen gewesen wäre. Ich war aber auch nicht im Stadion.

hatte mir auch gedacht, dass der rasen besser aussieht, als gedacht. wenn man jedoch rollern zugeschaut hat, dann ha der ball immer zum hüpfen angefangen. dürfte also doch schlechter, als die optik gewesen sein.

bearbeitet von dahasi

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Gegen Fussballmillionäre in Österreich!

Ja und jeder Regionalligastürmer ist besser als Boyd. Deiner Meinung nach wäre es also von dir aus kein Problem wenn ein Regionalligatrainer fürs nächste Jahr statt Barisic kommt? Denn da sie es eh alle besser machen würden ..

Wo habe ich das Niveau der Spieler kritisiert? Im Gegenteil in der Winterpause habe ich geschrieben dass Alar und Boyd im Frühjahr eine Waffe sein werden! Aber unser Trainer (der aus der RL kommt) und. Durch Huber, Mayer oder Birnstingl 1:1 ersetzt werden kann, dem fällt das nicht auf!

Auf das Rotieren geh ich jetzt gar nicht mehr näher ein, das sollte jedem klar sein dass dies sicher nicht zur Eingespieltheit des Teams beiträgt!

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i am the god of Hell fire

dennoch ist deine wahnehmung kein fakt.

und der trainer ist schuld, dass wir solche chancen nicht verwerten? man kann ja kritik aussprechen, da würden die wenigsten ein problem damit haben. aber die chancenauswertung dem trainer anlasten? du bist doch sicher ein fan von rs und findest, dass er ein guter trainer ist? kannst dich noch an deren chancenauswertung letzte saison erinnern?

hatte mir auch gedacht, dass der rasen besser aussieht, als gedacht. wenn man jedoch rollern zugeschaut hat, dann ha der ball immer zum hüpfen angefangen. dürfte also doch schlechter, als die optik gewesen sein.

burli ich bin mit absoluter Sicherheit kein Fan von Schmidt oder irgendetwas mit Salzburg Bezug! Sie spielen fantastischen Fußball keine Frage, haben aber auch sämtliche Vorraussetzungen dafür, dass dies klappt! Nochmals auch für jene die es nicht so leicht begreifen, ich gebe Barisic keine Schuld das unsere das Tor nicht treffen, zumindest nicht direkt! Er ist Trainer, und somit dafür verantwortlich das solch Dinge eben nicht wiederkehren, es passiert trotzallem in aller Regelmäßigkeit! Detto Burgstallers Eigenbrödlerei oder Trimmels Schläfrigkeit! Es gäbe noch zig andere Beispiele die auch nennenswert wären! Für mich persönlich ist es einfach zu billig sich mit solch Leistungen zufrieden zu geben, und nicht und nicht wechselt! Wenn dann Wechsel passieren fragst dich ob der überhaupt vor Ort und bei der Sache ist! Mir ist durchaus klar das wir in gewissen Dingen limitiert sind und auch nicht die Quantität Haben welche mir so vorschwebt, jedoch und das ist das mindeste, müssen solche Gegner eben besiegt werden! Man kann verlieren, aber nicht wenn man sich von den Veilchen absetzt und dann meint der Kas wäre gegessen!

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Hattest du das Gefühl, der Rasen wäre schlecht? Ich hab da nicht viel bemerkt, was auf den Untergrund zurückzuführen gewesen wäre. Ich war aber auch nicht im Stadion.

Hat man schön gesehen, wenn sich Spieler den Ball nur vorgelegt haben wie der am herumhüpfen war, also gut war der Rasen nicht. Als Ausrede kommt er aber keinesfalls in Frage,

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#27 Branko Boskovic

Hattest du das Gefühl, der Rasen wäre schlecht? Ich hab da nicht viel bemerkt, was auf den Untergrund zurückzuführen gewesen wäre. Ich war aber auch nicht im Stadion.

Rasen hatte zwar eine schöne Farbe, aber der Rasen ist kaputt. Wirklich kein guter Zustand, ich war im Stadion und da ist es mir ein paar mal aufgefallen, dass die Bälle herumgehupft sind.

Ein schönes Spiel ist da unmöglich, Ausrede ist es keine da jeder die gleichen Verhältnisse hat.

bearbeitet von flanders

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Postinho

burli ich bin mit absoluter Sicherheit kein Fan von Schmidt oder irgendetwas mit Salzburg Bezug! Sie spielen fantastischen Fußball keine Frage, haben aber auch sämtliche Vorraussetzungen dafür, dass dies klappt! Nochmals auch für jene die es nicht so leicht begreifen, ich gebe Barisic keine Schuld das unsere das Tor nicht treffen, zumindest nicht direkt! Er ist Trainer, und somit dafür verantwortlich das solch Dinge eben nicht wiederkehren, es passiert trotzallem in aller Regelmäßigkeit! Detto Burgstallers Eigenbrödlerei oder Trimmels Schläfrigkeit! Es gäbe noch zig andere Beispiele die auch nennenswert wären! Für mich persönlich ist es einfach zu billig sich mit solch Leistungen zufrieden zu geben, und nicht und nicht wechselt! Wenn dann Wechsel passieren fragst dich ob der überhaupt vor Ort und bei der Sache ist! Mir ist durchaus klar das wir in gewissen Dingen limitiert sind und auch nicht die Quantität Haben welche mir so vorschwebt, jedoch und das ist das mindeste, müssen solche Gegner eben besiegt werden! Man kann verlieren, aber nicht wenn man sich von den Veilchen absetzt und dann meint der Kas wäre gegessen!

burli? hast du keine erziehung genossen? red wieder mit mir wenn du weißt wie man sich als erwachsener mensch ausdrückt.

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i am the god of Hell fire

burli? hast du keine erziehung genossen? red wieder mit mir wenn du weißt wie man sich als erwachsener mensch ausdrückt.

ich rede wie es mir passt, von Erziehung anderer urteilen zeigt auch nicht von erwachsenem Benehmen! Mir Solls recht sein...

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Postinho

gibt einem aber auch zu denken, wie man sich fussballspiele ansieht, wenn nicht mal der hüpfende ball auffällt...


ich rede wie es mir passt, von Erziehung anderer urteilen zeigt auch nicht von erwachsenem Benehmen! Mir Solls recht sein...

wenn man so respektlos schreibt wie du, dann hat men keine gute erziehung genossen oder ist so dumm, dass die bemühungen der mutter sinnlos waren. also, ja sorry, dass ich davon ausgegangen bin, dass die schuld bei deiner mutter liegt. bist nur du!

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i am the god of Hell fire

gibt einem aber auch zu denken, wie man sich fussballspiele ansieht, wenn nicht mal der hüpfende ball auffällt...

wenn man so respektlos schreibt wie du, dann hat men keine gute erziehung genossen oder ist so dumm, dass die bemühungen der mutter sinnlos waren. also, ja sorry, dass ich davon ausgegangen bin, dass die schuld bei deiner mutter liegt. bist nur du!

Ach ja jetzt kommt natürlich die Mutter ins Spiel, lächerlich... du bist kein weiteres Kommentar wert, ignorier meine Zeilen, vielleicht geht's dir dann besser bzw. fühlst du dich erwachsener!

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Ruhe in Frieden, kleiner Liebling!

Obwohl die Emotionen in diesem Thread mittlerweile - und das verständlich - ziemlich hochkochen, ist es trotzdem interessant, die Meinungen "beider Lager" miteinander zu vergleichen.

Und ehrlich gesagt weiss ich für mich selbst nicht mehr, welchem Lager ich mich zurechnen soll. Denn wenn die Formulierung "es ist nicht immer alles schwarz oder weiss" zutrifft, dann mit Sicherheit auf die Trainerfrage bei Rapid unter den derzeit gegebenen Umständen.

Nehmen wir als Beispiel für eine Bestandsaufnahme das gestrige Spiel. Und dazu muss ich sagen, dass ich es keineswegs als "Hundskick" gesehen habe. Diese Bezeichnung trifft auf das erste Away-Match in Grödig zu, aber sicher nicht auf gestern.

Das gestrige Spiel ist aber - wenn man sich ernsthaft Gedanken über den IST-Zustand Rapids machen will (und nicht nur sinnlos herum sudert) in vielerlei Hinsicht ziemlich beispielgebend.

Denn - und damit bin ich bei den "Schwächen" von Barisic - habe ich mich gesterrn auch etliche Male gefragt, was diese Aufstellung eigentlich soll.

.) Behrendt und Wydra im DM, während Petsos und Boskovic auf der Bank sitzen? WTF?

.) Trimmel, der in drei Spielen Geschichte ist und zudem seit Wochen herum gurkt, in der Startelf, während ein Schimpelsberger, der eben seinen Vertrag um zwei Jahre verlängert bekam und zudem vergangene Woche eine solide Leistung lieferte, wieder nur Ersatz? Why, Zoki, why?

.) Und dazu - wieder einmal - für den Aussenstehenden völlig unverständliche und vor allem zu späte Wechsel! Anstatt Bosko / Petsos für Wydra / Behrendt zu bringen, um die deutlich ersichtliche Unordnung im Defensivverhalten zu verbessern, wird ein seiner Form seit Wochen nachlaufender Schaub gebracht.

Anstatt die offensichtlichen Löcher auf unserer rechten Abwehrseite (Trimmel) zu stopfen oder zumindest zu verkleinern, bringt ZB Alar ein paar Minuten vor Schluss für Burgstaller ....

Und da genannte Beispiele nun ja schon seit Monaten immer wieder passieren, ist es nur zu verständlich, wenn der geneigte Fan irgend wann einmal "angefressen" ist.

ABER - und das ist bewußt groß geschrieben - man sollte bedenken, dass es letztlich nicht so einfach ist, wie man es sich gerne machen würde.

.) Ich habe, wie schon beschrieben, auch nicht verstanden, warum Zoki Petsos und Boskovic auf der Bank sitzen läßt, wenn es in solch einem Spiel um wirklich viel geht. Und da ich Barisisc nicht für dumm halte, wird es wohl schon einen Grund gegeben haben, warum Petsos / Boskovic nicht ins Spiel kamen.

Ich möchte diesbezüglich nicht spekulieren, aber bei Branko ist es eben Fakt, dass er nicht mehr Luft für 90 min. hat. Und Petsos? Keine Ahnung, vielleicht ist er angeschlagen, vielleicht gab es intern irgendwelche Vorfälle. Wie gesagt ist das reine Spekulation und beantwortet die brennende Frage keineswegs.

Allerdings - und genau darauf wollte ich hinaus - zeigte die gestrige Aufstellung (und die gezeigte und erwartete Leistung) recht deutlich unser Dilemma!

Wir haben einen recht passablen "ersten Anzug". Passabel deshalb, weil selbst in einer optimalen Grundaufstellung viele - wenn nicht zuviele - Schwachstellen vorhanden sind.

.) ein Schrammel liefert nun schon seit Monaten eine solide Leistung ab. Solide, aber nicht mehr! All jene, die sich noch mehr erwarten, werden wohl auch in Zukunft enttäuscht werden!

.) Trimmel ist geistig nicht mehr vorhanden und man kann das "Experiment", auf ein paar Tausender zu verzichten und ihn erst im Sommer ziehen zu lassen, rückblickend als gescheitert betrachten.

Klar ist man im Nachhinein immer schlauer. Enttäuschend ist das Resultat dieses "Risikos" aber trotzdem.

.) Im DM erleben wir seit Monaten ein ständiges Up and Down. Bringt Boskovic seine Leistung, geht es uns gut! Leider passiert das aber nur mehr ganz selten und sicher nicht mehr über 90 Minuten in einem Spiel.

Bei Petsos sollte man nicht vergessen, dass er einerseits selbst erst 22 Jahre alt ist und andererseits auch nur eine Art "Billiglösung" war. Und das meine ich nicht negativ. Aber irgend einen Grund wird es schon haben, warum er sich in der DBL nicht durchsetzen konnte.

.) Unser Offensiv- und Kreativspiel ist leider viel zu sehr von der Tagesform verschiedener Spieler abhängig. Und kaum einer davon schafft es, über mehrere Wochen vernünftige Leistungen zu bringen.

Schaub läuft mittlerweile seit Monaten seiner Form hinterher und ist in ein Loch gefallen, das wesentlich größer zu sein scheint, als wir alle befürchtet haben.

Sabitzer bemüht sich und rackert über volle 90 Minuten. Aber es gelingt ihm kaum etwas.

Hofmann ist nur noch ein Schatten seiner selbst und bezahlt jetzt den Preis dafür, dass er in den letzten Jahren seinem Körper viel zuviel zugemutet hat (oder auch zumuten musste?)

Burgstaller ist eben Burgstaller. Einerseits technisch hochbegabt, andererseits aber ein Egomane der Extraklasse. Aber genau das macht einen solchen Spielertypen eben aus.

Wir hatten in unserer Geschichte solche Spielertypen immer wieder im Kader und all diese Spieler (Krankl, Kranjcar, Jelavic, Halilovic, Maierhofer, um nur einige wenige zu nennen) wurden dafür ebenso geliebt wie gehasst.

.) Tja, und dann kommt eben das riesige Loch, dass hinter dem "ersten Anzug" klafft. Für mich haben Spieler wie Behrendt, Wydra, Grozurek oder Starkl einfach nicht das Zeug zu mehr als zu Kaderergänzungen. Und über diverse Junge wie Denner oder Pavelic kann man einfach gar kein Urteil abgeben.

Was also unterm Strich bleibt, ist ein sehr unausgewogener und für mein Empfinden maximal durchschnittlicher Kader mit einem völlig unerfahrenen "Trainerlehrling". Und daher tue ich mir eben schwer, auf Zoki derart hinzudreschen, wie es der eine oder andere hier schon länger macht.

Barisic übernahm das Ruder von Schöttel eher widerwillig, da er von vornherein wußte, was ihm da blühen wird. Und alleine die Tatsache, dass er sich dieses Theater um vergleichweise wenig Geld angetan hat, muss man ihm schon hoch anrechnen.

Ich bin überzeugt, dass der Weg für Zokis Karriere ungleich leichter wäre, wenn er sich noch eine Zeit lang um die Amas gekümmert hätte und danach den "einfacheren" Weg - sprich einen erste Liga-Verein oder einen Bundesligisten vom Format WAC, Admira oder WRN übernommen hätte.

Dort hätte er sozusagen unterm Radar seine Arbeit verrichten und hätte ohne große Kritik seine Lehren ziehen können (und hätte nebsbei bemerkt auch nicht weniger verdient als jetzt...).

Zieht man jetzt eine - OBJEKTIVE - Bilanz einer einjährigen Tätigkeit, so ist diese eine sehr facettenreiche.

.) Weiterentwicklung der Spieler: viele hier sagen, dass KEINE Weiterentwicklung erkennbar ist. Das sehe ich persönlich nicht so. Barisic hat viele Spieler an die Bundesliga herangeführt (man darf dabei etliche Spieler nicht vergessen, die jetzt bei anderen Vereinen professionell Fussball spielen) und hat die meisten davon IM RAHMEN IHRER MÖGLICHKEITEN weiter entwickelt. Dass kaum jemand davon aber den "Durchbruch" geschafft hat, liegt auch am Spieler selbst, der sich zumeist mit dem Erreichten zufrieden gibt, anstatt weiter mit Volldampf an sich selbst zu arbeiten.

Denn ein Spieler mit genügend großem Potential sollte sich auch nicht von einem "schlechten" Trainer in der Entwicklung stoppen lassen. Und dafür, dass einige unserer Herren gedanklich irgendwo aber nicht bei der Mannschaft sind, kann Zoki wohl kaum etwas.

.) Stimmung im Verein: seit mehreren Jahren herrscht bei uns Krisenstimmung. Das begann bereits unter Pacult und setzte sich unter Schöttel nahtlos fort. Natürlich muss man da zu aller erst die Spieler selbst in die Verantwortung nehmen (schliesslich sind sie ja Profis und sollten für ihre Kohle auch Leistung abliefern). Dass dies aber nicht ganz so einfach ist, haben die letzten Jahre bei uns eindrucksvoll gezeigt....

ZB und sein Team haben es aber zumindest geschafft, dass man als Aussenstehender den Eindruck hat, dass da jeder einzelne am Platz "mit seinen Kollegen" kann. Man kann nun natürlich argumentieren, dass dies Grundvoraussetzung ist und man das erwarten kann. Aber wie schon erwähnt, sind wir leider anderes gewöhnt.

.) Taktisches Verhalten: klar gibt es hier viele viele Kritikpunkte. Vor allem das Defensivverhalten ist bei uns schon seit längerer Zeit ein Horror. Und ja, das behaupte ich trotz einer Serie von 623 Minuten ohne Gegentor.

Allerdings muss man Barisisc zugute halten, dass der Versuch, die Abwehr zu stabilisieren, ein Versuch mit untauglichen Mitteln ist. Mario Sonnleitner ist in Wahrheit die einzige Konstante in einer Defensive, die immer wieder einem Hühnerhaufen gleicht und - wie auch gestern - nahezu ständig die Ordnung komplett vermissen läßt.

Uns fehlt es in der Defensive eigentlich an allem. KEIN Abwehrchef, KEIN echter rechter AV, ein maximal solider linker AV und ein bunt zusammen gewürfeltes defensives Mittelfeld, das alles, nur keine ruhe verbreiten kann.

Will man Barisisc nun ans Zeug flicken, so könnte man den Vergleich mit seinem Vorgänger Peter Schöttel ziehen, bei dem man immer wieder die defensive Ordnung hervor gehoben hat. Ein einfacher statistischr Vergleich zeigt aber bereits, dass die Defensive in den vergangenen Jahren keineswegs um soviel besser war, als sie es jetzt ist:

Spielzeit 2011/2012:

16 Siege, 14 Remis, 6 Niederlagen, 52:30 Tore

Spielzeit 2012/2013:

16 Siege, 9 Remis, 11 Niederlagen, 57:39 Tore

Spielzeit 2013/2014:

14 Siege, 11 Remis, 8 Niederlagen, 54:37 Tore

Man könnte also eine Schablone über die letzten drei Spielzeiten legen und würde erkennen, dass sich in Wahrheit kaum etwas geändert hat. Es spricht also für Barisic, dass er mit einem deutlich schwächeren (oder zumindest deutlich unerfahreneren) Kader das Selbe erreicht hat, wie sein Vorgänger. Und dass unser Spiel unter Barisic deutlich attraktiver aussieht als unter Schöttel, bezweifelt ja wohl niemand.

Wie schon eingangs erwähnt, weiss ich nicht, wie ich zu Barisic stehen soll. Als langjährigen Rapidfan befriedigt mich die Leistung und Statistik der laufenden Saison ebenso wenig wie die der letzten Jahre. Realistisch betrachtet war aber zu erwarten, dass ein "Trainerlehrling" mit einer Hurratruppe keine Bäume ausreissen wird können.

Und exakt das war der Grundtenor hier im Forum VOR Beginn der Saison. Warum nun also eine derart hitzige Debatte ausgebrochen ist, verstehe ich letztlich nicht. Denn im Prinzip stehen wir nun genau dort, wo wir uns anfangs der Saison ALLE gesehen haben. Dass wir (noch) Zweiter sind, verdanken wir auch dem gkücklichen Umstand, dass hinter den Dosen keiner der grösseren Vereine eine erwähnenswerte Leistung abgeliefert hat.

Würde die Austria ihre Vorjahresleitung nur halbwegs abgerufen haben, würde Sturm nicht derart abgestunken sein und würde Ried nicht die schwächste Saison seit Jahren spielen, wären wir vermutlich nur 5. oder 6. Das Geschrei und Geheule wäre natürlich - verständlicher Weise - ungleich größer als es jetzt ist. An der Situation des Vereins hätte sich aber genau nichts geändert.

Denn man hätte dann Barisic vermutlich schon gefeuert und einen weiteren "Anfänger" wie Kühbauer, Hütter oder Pfeifenberger verpflichtet.

Denn zu mehr als jemanden in dieser Preisklasse haben wir einfach kein Geld. Ich würde mir für den Sommer etliche neue Spieler wünschen. Und ich würde mir einen Trainer vom Format eines Mirko Slomka oder Armin Veh wünschen.

Aber das wird es wohl - wieder einmal - nicht spielen. Und bevor ich mich mit einem Pfeifenberger oder Kühbauer abärgere, die mMn auch nicht mehr mit diesem Kader erreichen würden, ist es mir lieber, Zoki und sein Team bleibt!

Und was ein allfälliges Experiment mit Adi Hütter anbelangt, so bin ich da auch sehr sehr skeptisch. Denn es ist ein riesiger Unterschied, ob man bei einem Dorfverein den Kaiser spielen kann und mit NULL Erwartungen in eine Saison reinhüpft. Oder ob man bei Rapid mit NULL finanziellen Mitteln einen verärgerten und trotzdem erwartungsfrohen Anhang gegenüber steht, der einem KEINE Zeit gibt, sich zu konsolidieren.

Ich bin von der Entwicklung meines Herzensvereines in den letzten Jahren mehr als nur enttäuscht. Aber mit einigem Realismus hat man diese Negativspirale schon vorhersehen können, ja eigentlich müssen. Vor vier Jahren wurde ich an gleicher Stelle von einigen Usern dafür als "Dramaqueen" oder "Herbeiredner einer Katastrophe" verunglimpft. Leider ist aber genau das eingetreten, wovor ich seinerzeit "gewarnt" habe.

Was wir derzeit erleben müssen, ist das Maximum, was wir mit diesem Trainer und diesem Kader erreichen können. Und daran haben weder Zoki Barisic noch Louis Schaub oder Steffen Hofmann Schuld. Die wahren schuldigen "Männer ohne Gesicht" sind mittlerweile in der Versenkung verschwunden und haben einen Sauhaufen der Extraklasse hinterlassen.

Und es werden noch einige Winter und Sommer ins Land ziehen, ehe wir wieder hoffnungsvoll in die Zukunft blicken können!

bearbeitet von holybatman

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