Der Stadion-Thread

[Juran]

WSOSerious schrieb vor 45 Minuten:

Die Grundsatzentscheidung gabs ja mit dem „Sturm-Stadion Liebenau“ bei der letzten GV die Jauk mit Last-Minute-Zusageknaller der Stadt fürs Trainingszentrum geschickt verknüpft hat wenn ich mich recht entsinne…. Aber interessant, dass die Stimmen für zumindest Sicherung eines Grundstücks jetzt anscheinend größer werden (nicht auf dich bezogen). 
 

mmn ist jeder Zug auf eine Lösung abgefahren, Sturm hat wohl recht viel in den Kader investiert (Otar Verlängerung, Aiwu, noch neue dazu wohl nächste Woche) + neues Trainingsgelände… es ist ganz klar, dass beim Stadion nix mehr geht für mich. 

Ja Sturm hat einiges reinvestiert das man davor eingenommen hat, so soll es ja auch sein. 

Und im Fall des Trainingszentrums ist man auch auf Nummer sicher gegangen mit dem Infrastruktur Investors. 

Trotzdem glaube ich das im Fall des Falles auch ein Stadion Neubau möglich ist mit Investoren und einer 1/3 Beteiligung an den Kosten. 

Verstehe mich nicht falsch ein Neubau wäre für den Verein eine sehr großes finanzielles Risiko und muss extrem gut finanziert sein mit mehreren beteiligten, aber grundsätzlich ist es möglich wenn man es will. 

[MK7]

Juran schrieb vor 4 Minuten:

Ja Sturm hat einiges reinvestiert das man davor eingenommen hat, so soll es ja auch sein. 

Und im Fall des Trainingszentrums ist man auch auf Nummer sicher gegangen mit dem Infrastruktur Investors. 

Trotzdem glaube ich das im Fall des Falles auch ein Stadion Neubau möglich ist mit Investoren und einer 1/3 Beteiligung an den Kosten. 

Verstehe mich nicht falsch ein Neubau wäre für den Verein eine sehr großes finanzielles Risiko und muss extrem gut finanziert sein mit mehreren beteiligten, aber grundsätzlich ist es möglich wenn man es will. 

Dann bau du ein Stadion und vermiete es günstig an Sturm...wenn du willst ist es auch möglich.

[se_ultimativ]

46 minutes ago, MK7 said:

Dann bau du ein Stadion und vermiete es günstig an Sturm...wenn du willst ist es auch möglich.

Nein, man muss einfach früh genug der Stadt klarmachen dass das so nicht geht! Es kann ja wohl nicht seine Aufgabe sein ein Stadion zu bauen!

[Juran]

MK7 schrieb vor 2 Stunden:

Dann bau du ein Stadion und vermiete es günstig an Sturm...wenn du willst ist es auch möglich.

Ach wenn ich nur das nötige Kleingeld dafür hätte ......

se_ultimativ schrieb vor 1 Stunde:

Nein, man muss einfach früh genug der Stadt klarmachen dass das so nicht geht! Es kann ja wohl nicht seine Aufgabe sein ein Stadion zu bauen!

Da ging es um euren Fansektor. 

Und ja da wäre es besser gewesen wenn ihr früher mit den Problemen an die Stadt herangetreten währt. 

Was habt ihr den bisher gemacht außer zu sagen danke liebe Stadt das wir überhaupt dort spielen können ? 

Anstatt klar zu sagen liebe Stadt da sehen wir Probleme wenn wir aufsteigen und eigentlich ist eine 1 Stadion Lösung nicht gut für keinen Verein bitte tut was. 

[RasmusHojlund]

Langer_42 schrieb vor 1 Stunde:

Find ich eine gute Idee - lass Leute über etwas abstimmen, die danach dafür nicht die Verantwortung tragen, wenns schief geht.
Wie stellst du dir das vor? 
GV und es wird abgestimmt, ein neues Stadion zu bauen. Auf Grundlage wovon?
Da steigt dir doch jeder Geschäftsführer aus, der noch dazu juristisch haftbar ist, wenns nicht aufgeht.

Ich spiel lieber noch 35 Jahre in Liebenau, als dass es mir wie der Austria geht (die ja nur mehr deswegen lebt, weil jo eh scho wissen) oder den Roten..

Ich versteh hier herinnen oft die Geringschätzung unseren Entscheidungsträgerm gegenüber nicht. Warum sind wir denn dort wo wir heute sind? Der erste Double Sieger in der RB Ära, das erste Mal CL seit 24 Jahren? Das wurde alles durch Zufall erreicht?
Weil genau die Leute dort sitzen, wo sie sitzen. Ist ja nicht so, als hätte man vor 2 Jahren alles neu gemacht und seitdem läufts so gut?
Schaller&Jauk seit 2012,Tebbich seit 2016 (4 Titel und 3 europäische Gruppenphasen sprechen Bände)
Mein Vertrauen in dieses Triumvirat ist sehr sehr hoch, auch wenn nicht alles glatt läuft und hier und da Optimierungspotential ist.
 
 

Alles perfekt geschrieben! Nur das Austria Beispiel verstehe ich weiterhin nicht, die sind der einzige Verein den ich kenne, den es u.A. aufgrund eines Stadionbaus/Umbaus, fast total ruiniert hätte.... Bei der Austria hat damals halt allgemein nicht viel zusammengepasst, keine Spielerverkäufe, keine EC Teilnahmen etc., aber das sind halt auch Punkte mit denen man niemals fix planen sollte und auch wird 

[Felberklausi]

se_ultimativ schrieb vor 1 Stunde:

Nein, man muss einfach früh genug der Stadt klarmachen dass das so nicht geht! Es kann ja wohl nicht seine Aufgabe sein ein Stadion zu bauen!

Doch.

Wenn ich ein  Verein/Firma was auch immer bin, bin ich dafür verantwortlich dass ich dort spielen/produzieren kann. Und dann bin ich beim mir verhaßten Stronach, der ganz klar sagte, dass ma dann a win/win Situation verkaufen muß.

 

Und ja ich vertrau da auf unsere Vereinaführung. Glaub da is mehr in der Hinterhand.

Werd nur immer ganz zornig, wenn von iwelchen fans kommt, daß die Stadt zahlen muß. Die muß maximal kooperativ sein. Was sie zugegebenerweise aus meiner außensicht net ganz ist

bearbeitet 26. August 2024 von Felberklausi

[oema]

RasmusHojlund schrieb vor 2 Stunden:

Alles perfekt geschrieben! Nur das Austria Beispiel verstehe ich weiterhin nicht, die sind der einzige Verein den ich kenne, den es u.A. aufgrund eines Stadionbaus/Umbaus, fast total ruiniert hätte.... Bei der Austria hat damals halt allgemein nicht viel zusammengepasst, keine Spielerverkäufe, keine EC Teilnahmen etc., aber das sind halt auch Punkte mit denen man niemals fix planen sollte und auch wird 

Kaiserslautern, Aachen... 

[se_ultimativ]

3 hours ago, Juran said:

Ach wenn ich nur das nötige Kleingeld dafür hätte ......

Da ging es um euren Fansektor. 

Und ja da wäre es besser gewesen wenn ihr früher mit den Problemen an die Stadt herangetreten währt. 

Was habt ihr den bisher gemacht außer zu sagen danke liebe Stadt das wir überhaupt dort spielen können ? 

Anstatt klar zu sagen liebe Stadt da sehen wir Probleme wenn wir aufsteigen und eigentlich ist eine 1 Stadion Lösung nicht gut für keinen Verein bitte tut was. 

Wir haben immer gesagt wir wollen nicht auf die Nord.

Ihr hab immer gesagt ihr wollt uns nicht auf der Nord.

Das Problem mit dem Auswärtssektor ist nunmal nicht sehr einfach zu lösen, die Sahneschnitte habt im Moment eh ihr.

Unsere Vereinsführung hat sich dazu bekannt bei einer 2-Stadien-Lösung mitzuarbeiten. Was bei der Lösung fehlt ist jemand der sie auch wirklich durchführen will. Da kann man natürlich der Stadt das Bummerl zuschieben. Aber auf der selben Bummerl-Ebene sehe ich Sturm die nichts zu einer Lösung beitragen.

Und nocheinmal: einem Club wie dem GAK, der 2019 noch Regionalliga gespielt hat vorzuwerfen, nichts in ein eigenes Bundesligastadion investieren zu wollen, wenn der Sturm-Präsident explizit gesagt hat dass sich ein Neubau auch mit den EC-Millionen nicht ausgeht - im Ernst, da fehlen mir die Worte.

bearbeitet 26. August 2024 von se_ultimativ

[JoggaBonito]

WSOSerious schrieb vor 5 Stunden:

mmn ist jeder Zug auf eine Lösung abgefahren, Sturm hat wohl recht viel in den Kader investiert (Otar Verlängerung, Aiwu, noch neue dazu wohl nächste Woche) + neues Trainingsgelände… es ist ganz klar, dass beim Stadion nix mehr geht für mich. 

Wir haben schon viel in den Kader investiert das stimmt, aber die Investition in den Kader sollten durch die Verkäufe gedeckt sein. Wir haben laut TM 13,3 Mio eingenommen und 8,2 ausgegeben. Schon klar die Zahlen sind nicht exakt, aber ungefähr in der Gegend bewegen wir uns. Sind ca 5 Mio Plus, da bleibt auch mit Verlängerungen bissl was über, selbst wennst noch Berater einrechnest. Das TZ wäre auch ohne CL geplant gewesen, wird durch die CL nur etwas größer. 2 Transfers werden noch folgen, wobei einer eventuell eine Leihe ist die dann nicht so extrem teuer ist. Rein vom Gefühl denke ich, dass von den CL Millionen noch nicht extrem viel angegriffen bzw verplant wurde. In den letzten Jahren wurde ja auch gutes Geld verdient und nicht alles davon investiert, also ein gutes Polster sollte schon da sein. 

Ich weiß das nix passieren wird in Richtung Neubau. Aber wenn wir weiter so performen und wirtschaften wird die Argumentationsgrundlage "ein Neubau ist zu riskant und nicht stemmbar" irgendwann sehr dünn. 

[Juran]

se_ultimativ schrieb vor einer Stunde:

Aber auf der selben Bummerl-Ebene sehe ich Sturm die nichts zu einer Lösung beitragen.

Und genau dieses Argument sehe ich halt nicht. 

Was sollen wir mehr tun als immer wieder vorstellig zu werden mit den Wunsch das Stadion Pachten zu wollen, das Stadion kaufen zu wollen. 

Immer wieder Konzepte wie einst das Tor zu Graz abzugeben, immer wieder das Thema hinter den Vorhang herzuholen wo es ja gerne versteckt wird. 

Immer wieder Probleme aufzuzeigen die es nuneinmal gibt mit dem Stadion siehe Internationale Tauglichkeit. 

Ja alleine können wir uns so wie kein Verein auf dieser Welt einen Neubau leisten das war von Anfang an klar, deshalb auch immer wieder der Vorschlag einer Pacht als ihr noch irgendwo in der Gebietsliga herum gespielt habt, um einfach das Stadion Schritt für Schritt Renovieren zu können. 

Deshalb auch unser Vorschlag die Sky Boxen zu bezahlen uns an den Kosten des VIP Klubs zu beteiligen usw. Wurde ja alles abgelehnt von der Stadt weil die immer nur darauf geachtet haben das auch ihr in keinem Sturm Stadion spielen müsst weil es da rein nur darum ging das ja Sturm nicht im Grundbuch des Stadions steht. 

Wir haben in den letzten 12 Jahren mehr als genug Vorschläge gemacht, es bringt halt nichts wenn die andere Seite nicht will. 

[se_ultimativ]

19 minutes ago, Juran said:

Ja alleine können wir uns so wie kein Verein auf dieser Welt einen Neubau leisten das war von Anfang an klar, deshalb auch immer wieder der Vorschlag einer Pacht als ihr noch irgendwo in der Gebietsliga herum gespielt habt, um einfach das Stadion Schritt für Schritt Renovieren zu können. 

Deshalb auch unser Vorschlag die Sky Boxen zu bezahlen uns an den Kosten des VIP Klubs zu beteiligen usw. Wurde ja alles abgelehnt von der Stadt weil die immer nur darauf geachtet haben das auch ihr in keinem Sturm Stadion spielen müsst weil es da rein nur darum ging das ja Sturm nicht im Grundbuch des Stadions steht.

Es wurde dir hier schon mehrfach erklärt dass so ein Mischbesitz das letzte ist was man anstrebt. Das will niemand, nichtmal Sturm - akzeptier das bitte endlich.

19 minutes ago, Juran said:

Und genau dieses Argument sehe ich halt nicht. 

Was sollen wir mehr tun als immer wieder vorstellig zu werden mit den Wunsch das Stadion Pachten zu wollen, das Stadion kaufen zu wollen. 

Immer wieder Konzepte wie einst das Tor zu Graz abzugeben, immer wieder das Thema hinter den Vorhang herzuholen wo es ja gerne versteckt wird. 

Immer wieder Probleme aufzuzeigen die es nuneinmal gibt mit dem Stadion siehe Internationale Tauglichkeit. 

[...]

Wir haben in den letzten 12 Jahren mehr als genug Vorschläge gemacht, es bringt halt nichts wenn die andere Seite nicht will. 

Wenn ich seit 2012 angemeldet wäre hätte ich dir seit damals erzählen können dass das so nix bringt. Derjenige der was will der wird halt auch was machen müssen. Das war schon immer so. Sturm hatte nie einen Partner mit dem man diese Wünsche in eine Realität verwandeln könnte. Wir auch nicht, aber wir kämpften halt in der Zeit ums Überleben.

Irgendwann zwischen 2012 und 2017 wäre eine Übernahme vom Stadion vielleicht noch irgendwie möglich gewesen, aber zum Glück hatten da die entsprechenden Personen im Blick dass es nicht nur eine Farbe in Graz gibt.

Aber selbst wenn: Wäre Sturm wirklich gerne der nächste RasenBall-Salzburg 2.0 geworden und hätten einem Traditionsklub die benötigte Spielstätte verweigert? Ich behaupte dass das die meisten "schwoazen" nicht so sehen.

In any case - we will make it work!

 

[11mousa]

se_ultimativ schrieb vor 2 Stunden:

 

Unsere Vereinsführung hat sich dazu bekannt bei einer 2-Stadien-Lösung mitzuarbeiten. Was bei der Lösung fehlt ist jemand der sie auch wirklich durchführen will. Da kann man natürlich der Stadt das Bummerl zuschieben. Aber auf der selben Bummerl-Ebene sehe ich Sturm die nichts zu einer Lösung beitragen.

 

Also diverse Pacht Angebote (für das ach so defizitäre Stadion) über mehr als 10 Jahre und zuletzt sogar ein Kaufangebot im 2-Stelligen Millionenbereich würd ich jetzt nicht nichts nennen. Soll Sturm einen Platz aussuchen, die dem Tennisverein genehm ist, diesen kaufen und dann noch selbst das Stadion draufbauen, damit man endlich noch einen 2-stelligen Millionenbetrag für Liebenau ausgeben darf und das dann noch groß umbauen muss?

[Juran]

se_ultimativ schrieb vor 22 Minuten:

Es wurde dir hier schon mehrfach erklärt dass so ein Mischbesitz das letzte ist was man anstrebt. Das will niemand, nichtmal Sturm - akzeptier das bitte endlich.

Schon komisch das genau dieser Mischbesitz von Sturm beim Trainingszentrum Puntigam und auch bei der Akademie Aktzeptiert wird wenn Sturm es schon so sehr ablehnt. 

se_ultimativ schrieb vor 22 Minuten:

Wenn ich seit 2012 angemeldet wäre hätte ich dir seit damals erzählen können dass das so nix bringt. Derjenige der was will der wird halt auch was machen müssen. Das war schon immer so. Sturm hatte nie einen Partner mit dem man diese Wünsche in eine Realität verwandeln könnte. Wir auch nicht, aber wir kämpften halt in der Zeit ums Überleben.

Irgendwann zwischen 2012 und 2017 wäre eine Übernahme vom Stadion vielleicht noch irgendwie möglich gewesen, aber zum Glück hatten da die entsprechenden Personen im Blick dass es nicht nur eine Farbe in Graz gibt.

Aber selbst wenn: Wäre Sturm wirklich gerne der nächste RasenBall-Salzburg 2.0 geworden und hätten einem Traditionsklub die benötigte Spielstätte verweigert? Ich behaupte dass das die meisten "schwoazen" nicht so sehen.

In any case - we will make it work!

Für eine Pacht hätte man keinen Partner gebraucht, für eine Renovierung natürlich schon und da hätte man sicher jemanden gefunden. 

Und danke das du endlich mein Argument zustimmst das die Stadt auf den Bundesliga Verein gepflegt gesch.... Hat und dafür für einen unterklassigen Verein argumentiert hat. 

Und ehrlich gesagt uns wäre es gepflegt sch... Egal gewesen wo ihr spielt, Hauptsache unser Verein hätte sich noch schneller weiterentwickeln können. 

Den im Endeffekt heißt es jeder für sich selbst. 

bearbeitet 26. August 2024 von Juran

[Schönaugürtel Mario]

Langer_42 schrieb vor 7 Stunden:

Find ich eine gute Idee - lass Leute über etwas abstimmen, die danach dafür nicht die Verantwortung tragen, wenns schief geht.
Wie stellst du dir das vor? 
GV und es wird abgestimmt, ein neues Stadion zu bauen. Auf Grundlage wovon?
Da steigt dir doch jeder Geschäftsführer aus, der noch dazu juristisch haftbar ist, wenns nicht aufgeht.

Ich stell mir das so vor, dass wir ein Mitgliederverein sind und die Mitglieder wählen wer in ihrem Auftrag Präsident ist um ihre Interessen zu vertreten. Selbiger sollte daher die Meinung der Mitglieder ernst nehmen und kann den Verein nicht nach belieben selbst gestalten. Bei Dingen wie Anteilsverkäufen oder Stadionprojekten usw... gehört der Besitzer gefragt, also die Mitglieder. Der Geschäftsführer bekommt ein gutes Gehalt dafür das dann umzusetzen. Wenn er nicht mag, gibt es sicher andere, die den Job erledigen.

bearbeitet 26. August 2024 von Schönaugürtel Mario

[RasmusHojlund]

oema schrieb vor 4 Stunden:

Kaiserslautern, Aachen... 

Haben die Spieler um Millionen verkauft? haben die hohe Chancen auf internationale Gruppenphasen gehabt? Nein ... ein Neubau is ein Risiko, auch ein Hausbau bei einer privat Person is ein Risiko, aber mit einem guten Businessplan, verlässlichen Partnern und diversen weiteren Dingen, kann das Risiko auf ein Minimum reduziert werden.

Ich versteh einfach nicht was genau jetzt der Plan is, die Stadt wird keine 360 GRad Wendung nehmen, und der Gak wird völlig zurecht keine Millionen in ein Stadion stecken... wie auch? Die waren 2019 in der RL und haben ganz andere Probleme, wenn es jemals zu einer Lösung kommen soll, wird es eine werden wo der Gak so gut wie nix selbst beisteuern muss und das geht nur wenn sie Liebenau übernehmen.

bearbeitet 26. August 2024 von RasmusHojlund