Der Stadion-Thread

[lovehateheRo]

Laptoptrainer schrieb Gerade eben:

Heute ist der RH-Bericht bezüglich Konsolidierungsmaßnahmen für die Stadt Graz veröffentlicht worden, darin finden sich eben auch die insgesamt 34,22 Mio. EUR für Werbung und 11,92 Mio. EUR für Sponsoring, 51% davon durch die Holding Graz. Neben strukturellen Maßnahmen wie Doppel-GF abzuschaffen wird auch die Reduktion und Streichung dieser Ausgaben vorgeschlagen, um um dem fehlenden bzw. eingeschrankten Wettbewerb in den Geschäftsfeldern der Holding Rechnung zu tragen.

Es wird dabei auch die Merkur Arena (sic!) angesprochen, wo die Sanierung im ausschließlich erforderlichen Ausmaß im Rahmen eines Finanzierungsplans u.a. mit privaten Geldern (damit sind wohl die Vereine gemeint) empfohlen wird. Gleichzeitig sollen die Mieteinnahmen aus der Stadion GmbH kostendeckend sein, ich schätze einmal erhöht werden, um die Zuschüse in die GmbH aus dem Stadtbudget zu reduzieren.

Die Vereine sollen die Sanierung zahlen, welche die Stadt seit ewig aufschiebt, und dafür gibts noch eine Mieterhöhung drauf.  

Also ich freu mich schon drauf, wenn die Stadion-Frage richtig eskaliert. 

[Schiri99]

lovehateheRo schrieb Gerade eben:

Die Vereine sollen die Sanierung zahlen, welche die Stadt seit ewig aufschiebt, und dafür gibts noch eine Mieterhöhung drauf.  

Also ich freu mich schon drauf, wenn die Stadion-Frage richtig eskaliert. 

Was meinst mit richtig eskaliert? Also welche Eskalationsstufen gäbe es denn noch? Solang die Schüssel nicht zammen bricht wird man sich halt so weiterwurschteln wie bisher

[bigotto]

Jeder Oberösterreicher hat (Länder und Gemeindeschulden zusammengerechnet) 1723.-€ Schulden, jeder Steierer 8611.-€. Will man eine neue Spielstätte muss Sturm einfach selbständig tätig werden denn bei der Politik ist derzeit einfach nichts zu holen, was angesichts dieser Zahlen auch irgendwie verständlich ist.

[1 9 0 2 Graz]

Schiri99 schrieb vor 5 Minuten:

Was meinst mit richtig eskaliert? Also welche Eskalationsstufen gäbe es denn noch? Solang die Schüssel nicht zammen bricht wird man sich halt so weiterwurschteln wie bisher

z.B sie teilen beiden Vereinen mit, dass sie sich schleichen können weil der Platz für Wohnbau benötigt wird . Stadion wird abgerissen und ein moderner Wohnbau errichtet.

[Der16er]

Das Stadion Liebenau ist sowieso tot, auch wenns unrealistisch und finanziell nicht machbar ist, muss man sich mit einem Plan B beschäftigen, vielleicht kann man so mehr Druck auf die Stadt ausüben, aber wahrscheinlich würde auch das nix bringen, aber es bewegt sich ja auch nix in Sachen Vermarktung bzw. Schankrecht, irgendwann und irgendwo muss Stadt auch klein beigeben......aber nicht mal ich glaube, dass dies so leicht ist....

[prep0an]

21 minutes ago, JakominiBua said:

Das wäre professionell, aber wir sind halt trotzig und kindisch. Ist auch eine gute Basis für weitere Verhandlungen in Bezug auf das Stadion 

Davon abgesehen dass das mediale Theater nicht sein müsste - trotzig und kindisch ist es wohl eher von der Stadt, diese Sponsorgelder abzudrehen - das einzusparen gleicht ja nicht einmal den jährlichen Verlust aus, den sie mit dem Stadion machen. Weigern sich aber trotzdem seit Jahren gegen die Verpachtung. 

[Veteran82]

prep0an schrieb vor 4 Minuten:

Davon abgesehen dass das mediale Theater nicht sein müsste - trotzig und kindisch ist es wohl eher von der Stadt, diese Sponsorgelder abzudrehen - das einzusparen gleicht ja nicht einmal den jährlichen Verlust aus, den sie mit dem Stadion machen. Weigern sich aber trotzdem seit Jahren gegen die Verpachtung. 

Das Problem ist halt wiedermal das WIE wir es rüberbringen. Höchst unprofessionell und provinziell. Das könnte man auf jeden Fall besser nach außen kommunizieren.

[prep0an]

7 minutes ago, Veteran82 said:

Das Problem ist halt wiedermal das WIE wir es rüberbringen. Höchst unprofessionell und provinziell. Das könnte man auf jeden Fall besser nach außen kommunizieren.

Leider haben sich da die 3 Präsidenten zusammengetan. 

[Jaisinho]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 35 Minuten:

Die haben zuerst mit Steuergeld sinnlose Studien und Sitzungen finanziert um Zeit zu schinden, dann vor der Wahl behauptet es ist eh alles fix, sie haben nur zu wenig Zeit es zu beschließen und nach der Wahl verkündet dass sie völlig überraschend zahlungsunfähig sind.  Das ist einfach nur gezielte Verarsche und eine Basis war nie da.

Ohne wahrlich kein Experte im Recht zu sein, aber ich würde als Laie dazu "arglistige Täuschung" sagen.

[Phisch1981]

Bei der Baurechtvariante sollte die öffentliche Hand analog zu Wien und Linz sehrwohl eine Förderung beistellen. Bei beiden Wiener Klubs wie auch beim LASK waren es um die 45% der (ursprünglichen*) Baukosten.

*die in die Höhe geschnellten Mehr-Baukosten in Linz hat „der Klub bzw Sponsoren“ zur Gänze getragen.

*in Wien Favoriten hat die Stadt ihre eigene Förderung später „gekauft“ 😅

 

Nach Adam Riese: Wenn das Stadion um die 100 Mio kostet, sollte die Förderung davon rund 45 Mio tragen. D.h. 55 Mio müssen die Klubs aufstellen… 

[Namor85]

13 minutes ago, bigotto said:

Jeder Oberösterreicher hat (Länder und Gemeindeschulden zusammengerechnet) 1723.-€ Schulden, jeder Steierer 8611.-€. Will man eine neue Spielstätte muss Sturm einfach selbständig tätig werden denn bei der Politik ist derzeit einfach nichts zu holen, was angesichts dieser Zahlen auch irgendwie verständlich ist.

Im Hintergrund zu evaluieren ob es ohne Politik geht? Natürlich, gerne. Kann mir auch gut vorstellen das dies auch so gemacht wird und wurde. Du musst parallel halt an allen irgendwie denkbaren Alternativen arbeiten, nur muss das geheim bleiben. Sonst nimmst du der Stadt ja grundlos jeden Druck. Daher musst du trotzdem das Kaspertheater der Stadtregierung mitmachen, denn sonst verlierst und zerstörst du dir Plan B ja komplett.

 

Zudem halte ich die Variante mit der Stadt Graz und dem Gak zusammen noch immer als die mit Abstand aussichtsreichste.

Ohne Politik ein Stadion zu bauen ist sicher schwieriger als mit ihr. Schuldenberg hin oder her.

 

 

 

[lovehateheRo]

Schiri99 schrieb vor 37 Minuten:

Was meinst mit richtig eskaliert? Also welche Eskalationsstufen gäbe es denn noch? Solang die Schüssel nicht zammen bricht wird man sich halt so weiterwurschteln wie bisher

Du glaubst nicht, dass es eine Schlammschlacht geben wird, sollte die Miete erhöht werden bei gleichzeitigem Entfall von öffentlichen Sponsorgeldern, und dann als Kirsche drauf eventuell noch eine Ansage, dass die Vereine die Renovierung des Bunkers zahlen sollen?

[graz_fan]

prep0an schrieb vor 45 Minuten:

Davon abgesehen dass das mediale Theater nicht sein müsste - trotzig und kindisch ist es wohl eher von der Stadt, diese Sponsorgelder abzudrehen - das einzusparen gleicht ja nicht einmal den jährlichen Verlust aus, den sie mit dem Stadion machen. Weigern sich aber trotzdem seit Jahren gegen die Verpachtung. 

Ich hab ein wenig den Überblick verloren, aber was war den der Vorschlag und wie wollte man als Verein verhindern, dass man damit auch jährlich Verlust schreibt.

[Veteran82]

prep0an schrieb vor 36 Minuten:

Leider haben sich da die 3 Präsidenten zusammengetan. 

Absolut - wobei man muss auch ehrlich sein - bei Sturm ist der Betrag jetzt nicht so schlimm, da gehts vermutlich eher ums Prinzip (natürlich fehlen 500k auch aber sind jetzt hoffentlich kein Riesen Budgetposten). Bei den anderen beiden Vereinen spielt der Betrag schon mehr ins Budget.

graz_fan schrieb vor 3 Minuten:

Ich hab ein wenig den Überblick verloren, aber was war den der Vorschlag und wie wollte man als Verein verhindern, dass man damit auch jährlich Verlust schreibt.

Indem man ein Betriebskonzept hat und das Stadion nicht nur für Spiele nutzen kann ... 

bearbeitet vor 7 Stunden von Veteran82

[graz_fan]

Veteran82 schrieb vor 22 Minuten:

Indem man ein Betriebskonzept hat und das Stadion nicht nur für Spiele nutzen kann ... 

Gab es dafür ein Konzept? Und wieso glaubt Sturm, dass es im Eventmanagement mehr Erfolg hat als andere Städte wie zum Beispiel Klagenfurt?