Der Stadion-Thread

[santaa1909]

26 minutes ago, 1 9 0 2 Graz said:

Doch, das Zauberwort nennt sich "Enteignung"  im Zuge der städtischen Infrastruktur. Aber so weit will man es nicht kommen lassen...

Wo sind die Elke Kahr Ultras wenn man sich braucht 

[redpauli1902]

MegamanX schrieb vor 38 Minuten:

Vom Brumbo Schreiner? 

Das Stadion wird dann wie das Konzept vom Happel, nur dass dann statt eine Skisprungschanze eine Wasserrutsche dort steht.

[phy]

gewei schrieb am 10.9.2026 um 16:05 :

Und das bringt mich wieder zurück auf meine Ursprungsbilder.

Hätten dann die Eigentümer der nördlichen Einfamilienhäuser im Umwidmungsverfahren nicht irgendein Einspruchsrecht und könnten das Verfahren in die Länge ziehen / torpedieren oder vielleicht unmöglich machen?

ich kann es jetzt nur für den Fall einer UVP beschreiben und exemplarisch für Licht:

Ist das Bauvorhaben UVP pflichtig oder wird es so angedacht aus Gründen der Rechtssicherheit (zb wie es bei linz Pichling angedacht war) vergibt der projektwerber (stadt graz oder sturm/gak) die einzelnen Fachbereiche an Ziviltechniker die es untersuchen und ein projekt erstellen. Licht ist ein wirkfaktor der auf ein schutzgut (mensch) wirkt.  Es wird also ein Bericht erstellt wie sehr die Fenster bei der Nachbarschaft aufgehellt werden und dann gemeinsam mit den anderen eingereicht. Dann sagt der Sachverständige der UVP Behörde ob es ihm passt und wenn alles gut ist wird es ausgehängt und die Verhandlung angekündigt. Da können die Anrainer Einspruch erheben. Wenn due Einsprüche bei der Verhandlung abgewiesen werden gibt es den UVP Bescheid. Gegen den könnten die Anrainer neuerlich Einspruch erheben womit das Projekt zum BVWG wandert und neu verhandelt wird. 

Momentan wandert quasi jedes Autobahnprojekt den ganzen Weg und ein gutteil der Eisenbahnprojekte und jede Schleife dauert so minimum 2-3 Jahre. 

Wenn es sich nur um 1 oder 2 Anrainer handelt kann es günstiger sein die Grundstücke einfach abzukaufen gerade weil Enteignungen zum Glück gut begründet & im öffentlichen Interesse sein müssen.

---

Für die Eigentümer bietet sich neben erhöhter Immissionen (insbesondere Lärm, Licht, Luft) auch der Wertverlust ihrer Grundstücke als Einspruchgrund an.

 

ed: sry, falls skizzenhaft bin im Urlaub und besoffen

ed2: licht wäre die O 1052 und iirc 1 lx als grenze in der nacht.

Lärm ist bei Stadien a bisserl schwierig weil die dosis niedriger ist dafür aber die spitzenbelastung sehr hoch.

Luft betrifft nur verkehr und bauphase.

Erschütterungen sind recht wuascht, genauso wie EMF.

bei den schutzgütern kannst Versiegelungen mit Ausgleichsflächen lösen, tiere kommt halt drauf an was da lebt. Ortsbild ist glaube ich in den Fall entspannt.

 

bearbeitet Freitag um 21:54 von phy

[graz6]

Für immer Liebenau. Stimmt eh, die Argumente sind halt teilweise ein bisserl dings. 

"Ja, die punktuellen Wünsche nach besserer Stadiongastronomie, etwas mehr Entertainment, verbesserter Einlasskontrolle und moderner Infrastruktur sind berechtigt und werden von der Stadt Graz in zu langsamen Schritten verbessert." (Wird wirklich so viel verbessert?)

"Die Essenz des Auftrags eines Stadions wird hier nämlich mehr als nur gut erfüllt: von jedem Platz im Stadion kann man hervorragend Fußball schauen." (Außer bei den unzähligen sichteingeschränkten Plätzen)

"Es gibt in Graz schlicht keinen anderen Platz, der auch für ein Stadion infrage käme." (Dier Gröbl-Fläche wäre schlichtweg perfekt und bestens verkehrlich angebunden)

"Mit gut 16.000 Plätzen ist die Größe für den Großteil der Saison genau richtig." (Letztes Jahr waren die 16.000 fast bei jedem Spiel zu wenig)

"Wer den Standort infrage stellt, stellt implizit auch infrage, wo Sturm so richtig groß geworden ist." (In der Gruabn)

"Liebenau ist kein steriler Retortenbau nach Einheitsplan, sondern ein Stadion mit Ecken, Kanten und Geschichte – in den Stadtbezirk eingepflegt" (Genau an der Bezirksgrenze, die Bim-Stadion befindet sich schon in Jakomini)

"Das Spiel gegen Werder zum 100-jährigen Jubiläum" (Davon werd ich noch meinen Enkeln erzählen )

[flachzange1987]

graz6 schrieb vor 3 Minuten:

Für immer Liebenau. Stimmt eh, die Argumente sind halt teilweise ein bisserl dings. 

"Ja, die punktuellen Wünsche nach besserer Stadiongastronomie, etwas mehr Entertainment, verbesserter Einlasskontrolle und moderner Infrastruktur sind berechtigt und werden von der Stadt Graz in zu langsamen Schritten verbessert." (Wird wirklich so viel verbessert?)

"Die Essenz des Auftrags eines Stadions wird hier nämlich mehr als nur gut erfüllt: von jedem Platz im Stadion kann man hervorragend Fußball schauen." (Außer bei den unzähligen sichteingeschränkten Plätzen)

"Es gibt in Graz schlicht keinen anderen Platz, der auch für ein Stadion infrage käme." (Dier Gröbl-Fläche wäre schlichtweg perfekt und bestens verkehrlich angebunden)

"Mit gut 16.000 Plätzen ist die Größe für den Großteil der Saison genau richtig." (Letztes Jahr waren die 16.000 fast bei jedem Spiel zu wenig)

"Wer den Standort infrage stellt, stellt implizit auch infrage, wo Sturm so richtig groß geworden ist." (In der Gruabn)

"Liebenau ist kein steriler Retortenbau nach Einheitsplan, sondern ein Stadion mit Ecken, Kanten und Geschichte – in den Stadtbezirk eingepflegt" (Genau an der Bezirksgrenze, die Bim-Stadion befindet sich schon in Jakomini)

"Das Spiel gegen Werder zum 100-jährigen Jubiläum" (Davon werd ich noch meinen Enkeln erzählen )

Ist ja ein Essay, daher normal, dass die Argumente streitbar sind

[RasmusHojlund]

graz6 schrieb vor 48 Minuten:

Für immer Liebenau. Stimmt eh, die Argumente sind halt teilweise ein bisserl dings. 

"Ja, die punktuellen Wünsche nach besserer Stadiongastronomie, etwas mehr Entertainment, verbesserter Einlasskontrolle und moderner Infrastruktur sind berechtigt und werden von der Stadt Graz in zu langsamen Schritten verbessert." (Wird wirklich so viel verbessert?)

"Die Essenz des Auftrags eines Stadions wird hier nämlich mehr als nur gut erfüllt: von jedem Platz im Stadion kann man hervorragend Fußball schauen." (Außer bei den unzähligen sichteingeschränkten Plätzen)

"Es gibt in Graz schlicht keinen anderen Platz, der auch für ein Stadion infrage käme." (Dier Gröbl-Fläche wäre schlichtweg perfekt und bestens verkehrlich angebunden)

"Mit gut 16.000 Plätzen ist die Größe für den Großteil der Saison genau richtig." (Letztes Jahr waren die 16.000 fast bei jedem Spiel zu wenig)

"Wer den Standort infrage stellt, stellt implizit auch infrage, wo Sturm so richtig groß geworden ist." (In der Gruabn)

"Liebenau ist kein steriler Retortenbau nach Einheitsplan, sondern ein Stadion mit Ecken, Kanten und Geschichte – in den Stadtbezirk eingepflegt" (Genau an der Bezirksgrenze, die Bim-Stadion befindet sich schon in Jakomini)

"Das Spiel gegen Werder zum 100-jährigen Jubiläum" (Davon werd ich noch meinen Enkeln erzählen )

"Auch als Mieter in der bestehenden Konstruktion ist Liebenau mehr als ausreichend, um die Zukunft des Klubs zu tragen."

Na eh, so gut wie keine Einnahmen mit dem Stadion zu machen und voll auf EC Einnahmen angewiesen zu sein, is eh mehr als ausreichend 

[SturmUndDrang]

graz6 schrieb vor 51 Minuten:

Die Essenz des Auftrags eines Stadions wird hier nämlich mehr als nur gut erfüllt: von jedem Platz im Stadion kann man hervorragend Fußball schauen." (Außer bei den unzähligen sichteingeschränkten Plätzen)

Abgesehen von der Nordkurve (nonaned) und dem Plexiglas auf der Süd gibts eigentlich keine oder?

[santaa1909]

52 minutes ago, graz6 said:

Für immer Liebenau. Stimmt eh, die Argumente sind halt teilweise ein bisserl dings. 

"Ja, die punktuellen Wünsche nach besserer Stadiongastronomie, etwas mehr Entertainment, verbesserter Einlasskontrolle und moderner Infrastruktur sind berechtigt und werden von der Stadt Graz in zu langsamen Schritten verbessert." (Wird wirklich so viel verbessert?)

"Die Essenz des Auftrags eines Stadions wird hier nämlich mehr als nur gut erfüllt: von jedem Platz im Stadion kann man hervorragend Fußball schauen." (Außer bei den unzähligen sichteingeschränkten Plätzen)

"Es gibt in Graz schlicht keinen anderen Platz, der auch für ein Stadion infrage käme." (Dier Gröbl-Fläche wäre schlichtweg perfekt und bestens verkehrlich angebunden)

"Mit gut 16.000 Plätzen ist die Größe für den Großteil der Saison genau richtig." (Letztes Jahr waren die 16.000 fast bei jedem Spiel zu wenig)

"Wer den Standort infrage stellt, stellt implizit auch infrage, wo Sturm so richtig groß geworden ist." (In der Gruabn)

"Liebenau ist kein steriler Retortenbau nach Einheitsplan, sondern ein Stadion mit Ecken, Kanten und Geschichte – in den Stadtbezirk eingepflegt" (Genau an der Bezirksgrenze, die Bim-Stadion befindet sich schon in Jakomini)

"Das Spiel gegen Werder zum 100-jährigen Jubiläum" (Davon werd ich noch meinen Enkeln erzählen )

Du hättest den Mission 33 Schmäh auch zitieren können

[RasmusHojlund]

SturmUndDrang schrieb vor 3 Minuten:

Abgesehen von der Nordkurve (nonaned) und dem Plexiglas auf der Süd gibts eigentlich keine oder?

Die Sitze hinter den beiden Bänken .. (Der Architekt des Stadions war echt super )

[1 9 0 2 Graz]

graz6 schrieb vor 56 Minuten:

Für immer Liebenau. Stimmt eh, die Argumente sind halt teilweise ein bisserl dings. 

"Ja, die punktuellen Wünsche nach besserer Stadiongastronomie, etwas mehr Entertainment, verbesserter Einlasskontrolle und moderner Infrastruktur sind berechtigt und werden von der Stadt Graz in zu langsamen Schritten verbessert." (Wird wirklich so viel verbessert?)

"Die Essenz des Auftrags eines Stadions wird hier nämlich mehr als nur gut erfüllt: von jedem Platz im Stadion kann man hervorragend Fußball schauen." (Außer bei den unzähligen sichteingeschränkten Plätzen)

"Es gibt in Graz schlicht keinen anderen Platz, der auch für ein Stadion infrage käme." (Dier Gröbl-Fläche wäre schlichtweg perfekt und bestens verkehrlich angebunden)

"Mit gut 16.000 Plätzen ist die Größe für den Großteil der Saison genau richtig." (Letztes Jahr waren die 16.000 fast bei jedem Spiel zu wenig)

"Wer den Standort infrage stellt, stellt implizit auch infrage, wo Sturm so richtig groß geworden ist." (In der Gruabn)

"Liebenau ist kein steriler Retortenbau nach Einheitsplan, sondern ein Stadion mit Ecken, Kanten und Geschichte – in den Stadtbezirk eingepflegt" (Genau an der Bezirksgrenze, die Bim-Stadion befindet sich schon in Jakomini)

"Das Spiel gegen Werder zum 100-jährigen Jubiläum" (Davon werd ich noch meinen Enkeln erzählen )

Der Absatz gefällt mir besonders gut

Zitat

Idealerweise sollte der SK Sturm langfristig selbst Eigentümer seines Stadions werden, notfalls gemeinsam mit dem GAK als Mitbesitzer. Als Fahrstuhl-Team, das ab und an in der zweiten Liga spielt, darf der GAK dankbar sein, dass er an dieser Stelle mitgedacht wird. Planungssicherheit und Unabhängigkeit würden jedenfalls etwas mehr Gewissheit bringen, die man sich als Verein dieser Größe wünscht und verdient hätte. 

Träumen ist schön, nur werden die Träume nie wahr werden...

[SturmUndDrang]

1 9 0 2 Graz schrieb Gerade eben:

 

Träumen ist schön, nur werden die Träume nie wahr werden...

Ich finde das auch unpassend. Man kann den GAK nicht wegdiskutieren, so sehr ich mir das auch wünschen würde. Ohne den GAK wirds keine Stadionlösung geben. Der GAK braucht nun mal keines. Kein großes, weils eh nur halb voll ist, und kein neues/moderneres ec-taugliches, weil man in absehbarer Zeit nicht im EC spielen wird. 

Dass die Stadt jetzt einen Klub bevorzugt, wird auf ewig eine Illusion bleiben.

Dieser Text fühlt sich für mich sehr emotionsgeladen an und hat mit der Realität sehr wenig zu tun.

RasmusHojlund schrieb vor 5 Minuten:

Die Sitze hinter den beiden Bänken .. (Der Architekt des Stadions war echt super )

+ plätze für Behinderte, die hab ich voll vergessen die sind eine einzige Katastrophe. 

[RasmusHojlund]

SturmUndDrang schrieb vor 2 Stunden:

Ich finde das auch unpassend. Man kann den GAK nicht wegdiskutieren, so sehr ich mir das auch wünschen würde. Ohne den GAK wirds keine Stadionlösung geben. Der GAK braucht nun mal keines. Kein großes, weils eh nur halb voll ist, und kein neues/moderneres ec-taugliches, weil man in absehbarer Zeit nicht im EC spielen wird. 

Dass die Stadt jetzt einen Klub bevorzugt, wird auf ewig eine Illusion bleiben.

Dieser Text fühlt sich für mich sehr emotionsgeladen an und hat mit der Realität sehr wenig zu tun.

+ plätze für Behinderte, die hab ich voll vergessen die sind eine einzige Katastrophe. 

Gut wenn man ehrlich is, (abgesehen vom bereits damals nicht wirklichen up to date) ist das Stadion eine reinste Fehlplanung  VIP und Kabinentrakt/Bänke/Presse nicht auf einer Seite, Nachmittagssonne auf der Seite der Ersatzbänke, Stadiongraben, das Dach, die Rollstuhlplätze, die Zugänge und und und