Der Stadion-Thread

[flachzange1987]

Sohnemann schrieb vor 10 Minuten:

Abgesehen davon das das nie passieren wird. Aber Unterpremstätten erreichst gut über die Autobahn und die Öffis fahren auch dorthin

Die Autobahn beim Stadion is 50m vor dem Stadion?
Der Zug fährt direkt vorbei und eine Straßenbahn auch.

HÄ?

Also jetzt ist's mir wirklich zu blöd. Tut mir leid für diese klaren Worte. Ich finde die Stadionfrage beim Klub auch äußerst unzufrieden, keine Frage - aber wie idiotisch muss man sein, dass es gut wäre das Stadion außerhalb zu bauen. Vor allem muss man auch sagen, dass der Großteil der Zuseher aus dem Grazer Stadtgebiet kommt (reine Annahme, aber wenn nur 5% der Grazerinnen ins Stadion gehen würden, dann wäre das Stadion mit 12.500 Leuten voll... überlegt euch wieder Anteil der Grazerinnen steigt bei unserem Durchschnittsbesuch). Andere Vereine - deren Kultur und Geschichte man Ernst nehmen darf - haben ihre Bude auch nicht nach XY hingestellt, das wäre Identätsselbstmord auf 30 Jahre hinaus.

Dazu kommt, dass es natürlich von den öffentlichen Kapazitäten her fast unvergleichbar ist, wenn nach Unterpremstätten alle 15 Minute ein Bus fährt oder die Holding eine Stunde vor Spiel 5 Einschub-Bims reinwürgt. Der Zug fährt bis zum Ostbahnhof und/oder Stadion, in Unterpremstätten hab ich die GKB. Samstags.
 

Die Situation der Grazer Stadtpolitik:
Da hab ich mal vor sehr sehr langer Zeit ein nettes Konzept (auch Parteispam, aber von mir, deswegen inhaltlich hochwertig) gebastelt wo auch ein Nahverkehrsknoten beim Stadion geplant war. Das wurde erstens intern abgesägt, weil man sich 10 Seiten durchlesen hätte müssen und ist von VP / FP sofort boykottiert worden. Dazu kommt, dass absolut niemand - ich wiederhole, ABSOLUT NIEMAND - im derzeitigen GR oder Senat Interesse an Sturm hat. Keine Sau und kein Schwanz.
Ich gehe davon aus, dass es nur gehen würde, wenn man das Land ins Boot holt. Da wären die Roten derzeit eh so verzweifelt, dass sie sich auf jeden Rettungsanker des Populismus werfen würden, weil sie glauben, dass bringt Stimmen. Dann würde eine Drittellösung auch gehen. Und das wäre mMn das realistischste Szenario, es sei denn wir verkaufen den Dario um 30 Millionen im Winter 2018. Dann brauch' ma nie mehr diskutieren.

bearbeitet 22. Mai 2018 von flachzange1987

[Sohnemann]

@flachzange1987

Ich habe nie gesagt, das man dort das Stadion bauen soll. Ich habe nur geschrieben, das der Standort auch erreichbar wäre.

Nur wieviele Jahre eiern wir jetzt schon wegen dem Stadion mit der Stadt herum? Dort hat man kein ernsthaftes Interesse sich auf Sturm zuzubewegen. 

Und selbst wenn du ein Stadion in Graz bauen willst. Sobald die Stadt dahinter kommt was Sturm plant, werden alle Grundstücke zu sündhaft teuren Preisen verkauft oder für unverkäuflich erklärt.

Ich habe Nagl und diese Lippenbekenntnisse und die leeren Worthülsen satt.

bearbeitet 22. Mai 2018 von Sohnemann

[flachzange1987]

Sohnemann schrieb vor 1 Minute:

Nur wieviele Jahre eiern wir jetzt schon wegen dem Stadion mit der Stadt herum?

seit 2003: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Grazer_Bürgermeister

Glaubst i gib als Sturmfan auf, nur weil so ein roter Batzi im Rathaus sitzt? Fix net.

[11mousa]

@flachzange1987

1. Schau dir mal an, wieviele Autos Woche für Woche in Liebenau stehen und wo die herkommen (und das ist noch gar nix gegen die Mengen, die - wenn zeitlich möglich - mit dem Zug kommen). Mit den Grazern machst kan großen Aufriss. Die demonstrieren weitestgehend lieber wahlweise gegen Ausländer oder gegen Leute die gegen Ausländer demonstrieren.

2. siehe Anhänge. Da kannst genauso wie in Liebenau a Haltestelle hinbauen. Bleibt er halt nicht ausnahmsweise in Liebenau, sondern ausnahmsweise in Seiersberg stehen

 

[flachzange1987]

Is landwirtschaftliche Nutzfläche, d.h. du musst das erst umwidmen, aktueller FläWi wurde gerade erst beschlossen & wird auch in der Regel 1-2 Legislaturperioden andauern....

[Manu_Graz]

Man sieht aber genau so, wie viele Leute zum Stadion "spazieren" oder wie überfüllt die Straßenbahnen sind. Die Verkehrsanbindung ist in Liebenau meiner Meinung nach deutlich besser.

Also ein Stadion außerhalb von Graz zu bauen, sollte keine Option sein.

[Sohnemann]

Manu_Graz schrieb Gerade eben:

 

Also ein Stadion außerhalb von Graz zu bauen, sollte keine Option sein.

Innerhalb aber auch nicht. Wo soll denn da noch Platz sein?

[Manu_Graz]

Sohnemann schrieb Gerade eben:

Innerhalb aber auch nicht. Wo soll denn da noch Platz sein?

Die Situation ist natürlich nicht zufriedenstellend. Dennoch ist die Anbindung nach Liebenau für viele deutlich einfacher. Vor allem bei Spielen, die ohnehin nicht so gut besucht sind.

Bei Spielen gegen Rapid oder in der EL/CL Gruppe, wirst du sowieso da wie dort voll sein.

Aber ich glaube wenn man sich im Winter bei -10 Grad überlegt ob man gegen Mattersburg ins Stadion gehen soll, hast du in Liebenau doch noch einige Leute, die vielleicht den kurzen Weg auf sich nehmen und ins Stadion gehen, nicht aber nach Seiersberg fahren würden.

Auch nach dem Spiel bist relativ schnell am Jakominiplatz und kommst weiter nach Wetzelsdorf, Eggenberg, Andritz etc.

Zug müsste man ohnehin mehr forcieren, fahre selbst oft vom Hbf nach Liebenau mit dem Zug zu den Spielen, da steigen oft nicht mehr als 20-40 Leute aus. Glaub da würde es auch noch mehr Potenzial geben. Aber selbst da fahren am Wochenende nicht im selben Takt Züge wie unter der Woche. Da kann ich dann auch nach dem Spiel mit der Bim fahren, bevor ich 40 Minuten auf den Zug warten muss. Diese Alternative hätte ich so in Seiersberg auch nicht unbedingt.

Bei Spielen um 16:30 kommt bei mir der Zug oft nicht in Frage, weil mir 15:08 oft zu früh ist und 16:08 dann schon viel zu knapp.

[11mousa]

flachzange1987 schrieb vor 3 Minuten:

Is landwirtschaftliche Nutzfläche, d.h. du musst das erst umwidmen, aktueller FläWi wurde gerade erst beschlossen & wird auch in der Regel 1-2 Legislaturperioden andauern....

Wenn die Politik will, hast die Umwidmung in 1-2 Wochen

Manu_Graz schrieb vor 4 Minuten:

Man sieht aber genau so, wie viele Leute zum Stadion "spazieren" oder wie überfüllt die Straßenbahnen sind. Die Verkehrsanbindung ist in Liebenau meiner Meinung nach deutlich besser.

Also ein Stadion außerhalb von Graz zu bauen, sollte keine Option sein.

Die Verkehrsanbindung für Leute nördlich vom Jako ist auch in Liebenau aufgrund der Umsteigeverbindung alles andere als optimal

und wie schon von @Sohnemann geschrieben: Innerhalb von Graz hast 0 Platz, 0 Unterstützung von der Politik (die würden uns sogar noch alle Knüppel, die sie haben vor die Beine werfen) und dort wo du vielleicht a bisserl Platz hättest, noch schlechtere Anbindung als in Seiersberg (weil dort, wo a bisserl Platz wäre, original gar nix ist). Reininghausgründe wären vor a paar Jahren noch möglich gewesen, aber da wären wir im Norden (dort wo die Roten daheim sind).

[flachzange1987]

11mousa schrieb vor 5 Minuten:

Wenn die Politik will, hast die Umwidmung in 1-2 Wochen

Das schau' ich mir an, dasst das ohne Befragung in einer a.o. Sitzung durchdrückst, sicher nicht, wenn ich der Amtsleiter bin. Aber genug der Tagesordnungstricks. Grundsätzlich kann ich dir da schon Recht geben, wir wissen aber beide, wie die Praxis aussieht.

11mousa schrieb vor 6 Minuten:

Die Verkehrsanbindung für Leute nördlich vom Jako ist auch in Liebenau aufgrund der Umsteigeverbindung alles andere als optimal

Fährt nördlich von Graz nicht eigentlich die 4er?? (Endstation Murpark)

 

Deswegen wäre ein Umbau auch am Vernünftigsten. Ausweichstadion nicht bedacht, geb' ich gern zu.

[11mousa]

flachzange1987 schrieb vor 7 Minuten:

Das schau' ich mir an, dasst das ohne Befragung in einer a.o. Sitzung durchdrückst, sicher nicht, wenn ich der Amtsleiter bin. Aber genug der Tagesordnungstricks. Grundsätzlich kann ich dir da schon Recht geben, wir wissen aber beide, wie die Praxis aussieht.

Also in Seiersberg sehen da garantiert alle (inklusive der aktuellen Pächter/Besitzer?) die großen Euroscheine, vor allem in Zusammenhang mit der Näher zur Shopping City.

flachzange1987 schrieb vor 7 Minuten:

Fährt nördlich von Graz nicht eigentlich die 4er?? (Endstation Murpark)

Meines Wissens nur unter der Woche

flachzange1987 schrieb vor 7 Minuten:

 

Deswegen wäre ein Umbau auch am Vernünftigsten. Ausweichstadion nicht bedacht, geb' ich gern zu.

Nur wie baust du um? Spielfeld absenken und Graben überbauen bringt finanziell Peanuts, und wennst Skyboxen willst, darfst die Bahn oder auf der anderen Seite das Nebengebäude inkl Liebenauer Hauptstraße überbauen. Dann hast aber genug Geld ausgegeben, dass du 3 neue Stadien hinstellen kannst und dafür eine kranke Quasimodo-Konstruktion gewonnen (gut, soll Leute geben, die auf sowas stehen und deswegen hinfahren; ich kenn aber keine).

 

Aber allgemein (und das habe ich auch zu Beginn geschrieben) geht es mir ja in erster Linie darum, dass der rote Nagl mal ein bisserl Druck bekommt und nicht ausschließlich (sowohl politisch, als auch finanziell) bei Sturm kassiert ohne im Gegenzug auch nur die geringste Unterstützung herzugeben. Mit zumindest einer vollen Pacht wäre ich für den Anfang ja schon zufrieden.

bearbeitet 22. Mai 2018 von 11mousa

[flachzange1987]

Ich denke, dass die Absenkung des Spielfeldes und Überbauung des Grabens genau die richtige Größe für ein Stadion in Graz haben würde. 30.000 bringen wir eh nie voll, so ehrlich muss man sein.

Was muss ich wegen Skyboxen? Gibt's da ein Reglement von der UEFA oder wie?

[11mousa]

flachzange1987 schrieb vor 4 Minuten:

Ich denke, dass die Absenkung des Spielfeldes und Überbauung des Grabens genau die richtige Größe für ein Stadion in Graz haben würde. 30.000 bringen wir eh nie voll, so ehrlich muss man sein.

Was muss ich wegen Skyboxen? Gibt's da ein Reglement von der UEFA oder wie?

Nein, aber die Skyboxen sind das, was den Schotter bringt. Wennst eine für die Saison vollbringst, kannst so ca. mit den Einnahmen von 3-5.000 Zuschauern rechnen (vom Netzwerken und möglicher Sponsor-Anbahnung ganz zu schweigen)

 

Edit: mit der UEFA kriegst ganz andere Probleme (Busparkplätze, Standort und Größe der Medientribüne, Platz fürn Ü-Wagen)

bearbeitet 22. Mai 2018 von 11mousa

[flachzange1987]

11mousa schrieb vor 1 Minute:

Nein, aber die Skyboxen sind das, was den Schotter bringt. Wennst eine für die Saison vollbringst, kannst so ca. mit den Einnahmen von 3-5.000 Zuschauern rechnen (vom Netzwerken und möglicher Sponsor-Anbahnung ganz zu schweigen)

Achso, du meinst rein physikalisch wo die Dinger hin müssen, sry. Ja da hast recht - aber das darf halt keine Ausrede sein.

[Schönaugürtel Mario]

11mousa schrieb vor 2 Minuten:

Nein, aber die Skyboxen sind das, was den Schotter bringt. Wennst eine für die Saison vollbringst, kannst so ca. mit den Einnahmen von 3-5.000 Zuschauern rechnen (vom Netzwerken und möglicher Sponsor-Anbahnung ganz zu schweigen)

500k - 1mio für eine Skybox? Die Rechnung stimmt ned ganz.

Wir bräuchten sowieso eine neue Dachkonstruktion, wenn wir den Graben überbauen. Dann bringst des Zeug a no irgendwie unter. 

bearbeitet 22. Mai 2018 von Schönaugürtel Mario