Der Stadion-Thread

[steinzeit]

af9911 schrieb vor 17 Minuten:

Nicht böse sein, aber solche angeführten "Kleinigkeiten" können niemals ein Hindernis sein, die sich nicht bis in den Herbst adaptieren lassen.

Diese "Kleinigkeiten" kosten eben auch Plätze, Plätze, die bei einer CL Teilnahme absolute Mangelware sein würden. Ja, wahrscheinlich könnte man mit viel Aufwand in Graz spielen, aber der Unmut Zigtausenter, die keine Karten bekommen, steht wohl in keiner Relation zu den Zufriedenen der "ich will mit der Bim zur CL fahren" - Fraktion.

Sturm hat in Klagenfurt mit 30.000 die Chance neues Klientel für sich zu gewinnen, jedem Mitglied, jedem Dauerkartenbesitzer seine Karte zu garantieren. Dies ist eben in Graz nicht möglich und wäre wohl auch wirtschaftlich (ohne massive Preiserhöhung) kaum zu verantworten.

Natürlich gilt es jetzt auch das Thema "Stadion" neu zu überdenken. Es war ja kaum absehbar, dass man alleine mit Dauerkarten nicht einmal annähernd alle Kartenwünsche befriedigen wird können. Auch "wachsen" bringt eben so seine Schwierigkeiten!    

[af9911]

Das Luftschloss "Sturmstadion Liebenau" würde ja auch nie auf eine Kapazität 20.000+ kommen. 

Was würde man also in dem Fall machen, wenn uns Liebenau gehören würde? Gibt man dann auch das "eigene Stadion" für die höhere Kapazität und Einnahmen in Klagenfurt auf?

Ist ja eine Grundsatzfrage: Geld oder Heimat.

 

[lovehateheRo]

af9911 schrieb Gerade eben:

Das Luftschloss "Sturmstadion Liebenau" würde ja auch nie auf eine Kapazität 20.000+ kommen. 

Was würde man also in dem Fall machen, wenn uns Liebenau gehören würde? Gibt man dann auch das "eigene Stadion" für die höhere Kapazität und Einnahmen in Klagenfurt auf?

Ist ja eine Grundsatzfrage: Geld oder Heimat.

 

Geld und damit eine neue Heimat, bei der man sich die Frage nicht mehr stellen muss. 

[Juran]

af9911 schrieb vor 1 Minute:

Das Luftschloss "Sturmstadion Liebenau" würde ja auch nie auf eine Kapazität 20.000+ kommen. 

Was würde man also in dem Fall machen, wenn uns Liebenau gehören würde? Gibt man dann auch das "eigene Stadion" für die höhere Kapazität und Einnahmen in Klagenfurt auf?

Ist ja eine Grundsatzfrage: Geld oder Heimat.

Ganz ehrliche Frage, was braucht es für das Luftschloss Sturm Stadion Liebenau ? 

Sollte es so weiter gehen was ich einfach nicht glauben kann braucht man sowieso einen Stadion Neubau mit 30.000 Zuschauer Kapazität um alle zufrieden zu stellen. 

Und ja sollten wir nochmals gegen die ganz großen in Europa spielen würde man auch dann nach Klagenfurt auswandern müssen. 

 

Es ist halt schwer zurzeit die richtigen Entscheidungen zu treffen vorallem bei dem Thema, nur eine noch weitere Zerstückelung des Stadions darf man nicht zulassen. 

[11mousa]

Juran schrieb vor 3 Minuten:

Es ist halt schwer zurzeit die richtigen Entscheidungen zu treffen vorallem bei dem Thema, nur eine noch weitere Zerstückelung des Stadions darf man nicht zulassen. 

Schwer macht es nur die fehlende Kohle. Hätte da durchaus einige Ideen wie man ein perfektes Stadion für uns bauen könnte. nur sind wir da wohl im 500-Mio-Aufwärts Bereich.

Eine Möglichkeit wäre beispielsweise ein Anhebbares Spielfeld. In kleinen Spielen steht es auf "Mittelstellung" mit einem Rang und ~20.000 Zuschauern, bei großen Spielen wird der Rasen abgesenkt und gibt einen 2. kleineren Rang frei, womit man auf 30.000 kommt, und wenn man eine Indoor-Veranstaltung hat (oder dem Rasen viel Sonne und Luft zukommen lassen will), hebt man die Fläche auf Dachhöhe und hat eine Halle für 30.000 Zuschauer. Aber wie gesagt: Das sind tatsächlich Luftschlösser, die wir selbst unter besten Umständen nie finanzieren könnten.

[af9911]

lovehateheRo schrieb vor 39 Minuten:

Geld und damit eine neue Heimat, bei der man sich die Frage nicht mehr stellen muss. 

Dann stellt sich die Frage natürlich genauso, weil ein ausverkauftes Klagenfurt immer höhere Einnahmen garantieren wird als ein eigenes Stadion.

Denn Sturm baut kein 30.000er für den Jahrzehnte-Sonderfall CL, oder weil man einmal konkret in 13 Jahren um die Meisterschaft spielt und jetzt die Spiele gegen Saisonende ausverkauft sind (gegen den LASK im Meisterplayoff nicht). Auch nicht beim Gewinn der Euromillionen.

Außer man will Salzburger Verhältnisse mit einem abgesperrten Oberrang bei einem Großteil der Spiele.

Der schon "sehr gute Normalfall" heißt EL-Gruppenphase im Herbst, wo man auch kaum die Hütte vollbekommen hat.

Nach oben orientieren ist immer korrekt und richtig, aber alles mit Maß und Ziel.

[lovehateheRo]

af9911 schrieb Gerade eben:

Dann stellt sich die Frage natürlich genauso, weil ein ausverkauftes Klagenfurt immer höhere Einnahmen garantieren wird als ein eigenes Stadion.

Dann aber auf einem völlig anderen Niveau als jetzt. Ein zeitgemäßer VIP-Bereich macht da schon einen riesigen Unterschied, auch wenn die Plätze für Normalos nicht unverhältnismäßig aufgeblasen werden.

[SchwoazaSteira92]

Der Plan vom Jauk wäre e ideal. 19090 Plätze (Graben überbauen dadurch drei Reihen gewonnen, größerer VIP, Skyboxen und schwarz-weiße Bestuhlung).

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/diashows/so-koennte-das-stadion-von-sturm-graz-in-liebenau-aussehen/

[Totaalvoetbal]

Zitat

RB Salzburg: Gesamteinnahmen 39,51

Sporting Lissabon: Gesamteinnahmen 35,35

Celtic Glasgow: Gesamteinnahmen 29,78

Dinamo Zagreb: Gesamteinnahmen 27,40

FC Kopenhagen: Gesamteinnahmen 26,84

Glasgow Rangers: Gesamteinnahmen 20,79

Viktoria Pilsen: Gesamteinnahmen 20,26

Maccabi Haifa: Gesamteinnahmen 20,18

CL Einnahmen der "kleinen Vereine" für die Saison 2022/2023. Nächstes Jahr wird es noch einmal mehr. Das sind die Gesamteinnahmen (Leistungsabhängige Prämien, Startprämien, Marktpool, UEFA Koeffizientsenrangliste). Ohne Zuschauereinnahmen, Sponsoverträge usw...  Und natürlich ohne Abzug der Kosten (Spielerprämie, usw...).

Ihr werdet Meister und verkauft auch noch Spieler (Transferüberschuss 10 Mio €).  

Das wird die Stadionfrage neue Impulse geben...

30 Mio € Sturm Eigenkapital - CL + Rücklagen + Spielerverkäufe

30 Mio € Förderung Land

Stadt stellt den Grund zur Verfügung.

 

Kredit 30 Mio €:

15 Mio € Namensrechte (jährlich 1,5 Mio € auf 10 Jahre)

5-10 Mio € Logen (Treue Partner - Welche die Loge für 10 Jahre Mieten)

5- 10 Mio € freier Kredit 

 

Risikoloser wurde in Österreich noch nie ein Stadion gebaut...

 

Damit baut ihr einen Tempel wie die Raiffeisenbank Arena in Linz...

 

[11mousa]

SchwoazaSteira92 schrieb vor 14 Minuten:

Der Plan vom Jauk wäre e ideal. 19090 Plätze (Graben überbauen dadurch drei Reihen gewonnen, größerer VIP, Skyboxen und schwarz-weiße Bestuhlung).

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/diashows/so-koennte-das-stadion-von-sturm-graz-in-liebenau-aussehen/

Löst halt mmn nur die oberflächlichen Probleme, verschärft dafür wieder andere. Du hast die gleiche Hülle in der gleichen Umgebung mit noch mehr Leuten. D.H.: Du hast 

- Noch mehr Staus beim Einlass

- Noch längere Wartezeiten beim Häusl/Getränkestandl (umso mehr, weil in dem Fall Sturm wohl auch vom Ausschank profitieren würde, und Leute wie zB ich eher ein Kracherl mehr als weniger trinken würden)

- Noch angespanntere Verkehrssituation

 

Natürlich könnte man dann darüber diskutieren, das "Tor zur Stadt" zu machen, wodurch man zumindest im Bereich Nord neue Eingangs-Situationen, mehr Getränkestandl, etc. schaffen könnte, aber das musst auch erst mal finanzieren. 

[lovehateheRo]

11mousa schrieb vor 2 Minuten:

Löst halt mmn nur die oberflächlichen Probleme, verschärft dafür wieder andere. Du hast die gleiche Hülle in der gleichen Umgebung mit noch mehr Leuten. D.H.: Du hast 

- Noch mehr Staus beim Einlass

- Noch längere Wartezeiten beim Häusl/Getränkestandl (umso mehr, weil in dem Fall Sturm wohl auch vom Ausschank profitieren würde, und Leute wie zB ich eher ein Kracherl mehr als weniger trinken würden)

- Noch angespanntere Verkehrssituation

 

Natürlich könnte man dann darüber diskutieren, das "Tor zur Stadt" zu machen, wodurch man zumindest im Bereich Nord neue Eingangs-Situationen, mehr Getränkestandl, etc. schaffen könnte, aber das musst auch erst mal finanzieren. 

Und das ganze GAK-Thema, und die Tatsache, dass der Eigentümer des Stadions das sowieso nicht will.

Es wird sehr spannend, was passiert, wenn wir wirklich Meister werden. Das wäre unser Lotto-Gewinn, die Frage ist nur, was man damit dann vorhätte.

[GrazTiefschwarz]

lovehateheRo schrieb vor 2 Minuten:

Und das ganze GAK-Thema, und die Tatsache, dass der Eigentümer des Stadions das sowieso nicht will.

Es wird sehr spannend, was passiert, wenn wir wirklich Meister werden. Das wäre unser Lotto-Gewinn, die Frage ist nur, was man damit dann vorhätte.

Unabhängig vom Stadionthema ist zumindest das neue TZ Puntigam dann sicher keine große finanzielle Last mehr, was auch schon mal top ist. 
Step by Step.

[Alex011]

SchwoazaSteira92 schrieb vor 20 Minuten:

Der Plan vom Jauk wäre e ideal. 19090 Plätze (Graben überbauen dadurch drei Reihen gewonnen, größerer VIP, Skyboxen und schwarz-weiße Bestuhlung).

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/diashows/so-koennte-das-stadion-von-sturm-graz-in-liebenau-aussehen/

 

11mousa schrieb vor 8 Minuten:

Löst halt mmn nur die oberflächlichen Probleme, verschärft dafür wieder andere. Du hast die gleiche Hülle in der gleichen Umgebung mit noch mehr Leuten. D.H.: Du hast 

- Noch mehr Staus beim Einlass

- Noch längere Wartezeiten beim Häusl/Getränkestandl (umso mehr, weil in dem Fall Sturm wohl auch vom Ausschank profitieren würde, und Leute wie zB ich eher ein Kracherl mehr als weniger trinken würden)

- Noch angespanntere Verkehrssituation

 

Natürlich könnte man dann darüber diskutieren, das "Tor zur Stadt" zu machen, wodurch man zumindest im Bereich Nord neue Eingangs-Situationen, mehr Getränkestandl, etc. schaffen könnte, aber das musst auch erst mal finanzieren. 

100% @11mousa

[11mousa]

lovehateheRo schrieb Gerade eben:

Und das ganze GAK-Thema, und die Tatsache, dass der Eigentümer des Stadions das sowieso nicht will.

Es wird sehr spannend, was passiert, wenn wir wirklich Meister werden. Das wäre unser Lotto-Gewinn, die Frage ist nur, was man damit dann vorhätte.

Man braucht halt nachwievor eine Art Wunder. Das Geld aus der CL ist schön, aber nach abzug von Steuern und Prämien hätten wir dann wohl 10% für ein neues Stadion beisammen. Wohlgemerkt in dem Wissen, dass wir vermutlich auch einiges an Ablösen für Spieler aufwenden müssen, die das abgehende Personal ersetzen. 

Wenn wir in einen Bereich kommen (würden), wo wir 30% (also bei den aktuellen Baupreisen 30 Mille) stemmen können ohne einen Kredit aufnehmen zu müssen, und weitere 20-30% über einen Investor, der halt dafür die Namensrechte und Skyboxen bekommt auftreiben können, dann halt ich es für realistisch. Weil dann kann man dem Land wahrscheinlich nochmal 25-30% rausleiern und muss nur noch 10-20 Mille abstottern.

[SchwoazaSteira92]

Alex011 schrieb Gerade eben:

 

100% @11mousa

Ich denke, dass man diese Probleme, wenn man ein Baurecht hätte auch lösen könnte. Alleine die Eingänge sind ein Witz. Beim 13er sind ja net mal Gitter/Handläufe, dass man sich ordentlich in einer Reihe anstellen kann. So quetschen sich seitlich immer welche rein. Bin gestern mal über den 9er rein und war verwundert, wie schnell man auf der Seite rein kommt. 

Bei der Nord müsstest die Gastrobox über die gesamte Länge ziehen und daraus zusätzliche Gastro und WC machen.