Der Stadion-Thread

[lovehateheRo]

Die Diskussionen werden nicht verschwinden, solang wir so beschissen aufgestellt sind, was die Infrastruktur betrifft. So wie es jetzt ist, brauchen nur die Ergebnisse oder Transfers mal ausbleiben und wir werden wieder über Jahre zurückgeworfen, weil wir so gut wie 0 Nachhaltiges aus den Erfolgen aufbauen konnten.

bearbeitet 30. September 2023 von lovehateheRo

[Juran]

lovehateheRo schrieb vor 30 Minuten:

Die Diskussionen werden nicht verschwinden, solang wir so beschissen aufgestellt sind, was die Infrastruktur betrifft. So wie es jetzt ist, brauchen nur die Ergebnisse oder Transfers mal ausbleiben und wir werden wieder über Jahre zurückgeworfen, weil wir so gut wie 0 Nachhaltiges aus den Erfolgen aufbauen konnten.

Das ich dir einmal Recht gebe hätte ich nicht gedacht. 

Aber ja vollkommen richtig. 

Dobinator schrieb vor 36 Minuten:

Du bist der Nächste. Man kann träumen und phantasieren. Aber bitte nicht jede Woche aufs Neue eure unrealistischen Forderungen Kund tun. Es ist aktuell nämlich absoluter Schwachsinn und eine „Diskussion“ in Dauerschleife über warme Eislutscher wird/ist echt mühsam.

@RasmusHojlund

Verstehe ich voll und ganz das es nervt mich nervt es auch das seit 12 Jahren in der Diskussion nichts weiter geht, und wir uns immer wieder in der Diskussion im Kreis drehen. 

Nur die Infrastruktur ist nunmal Besch...... und deswegen wirst du diese Diskussion auch nicht mehr weg bekommen. 

[themanwhowasntthere]

Juran schrieb vor 28 Minuten:

Nur die Infrastruktur ist nunmal Besch...... und deswegen wirst du diese Diskussion auch nicht mehr weg bekommen. 

Ich frag mich nur, wo genau die Diskussion ist, wenn sich jeder darüber einig ist, dass wir in der Infrastruktur Handlungsbedarf haben und ein eigenes Stadion benötigen? Die einen schreiben es halt einmal und die anderen wenn nicht täglich dann zumindest wöchentlich und genau darum gings/geht's.

[RasmusHojlund]

Hank Schrader schrieb vor 12 Stunden:

Er macht das mit Fake-Profilen auf allen denkmöglichen Kanälen und hofft so "Likes" für seine FB-Seite Stadionneubau abzustauben. Der Sinn dahinter ist mir unergründlich.

Einfach nur ein Troll, noch dazu schlecht und offensichtlich. Weil bei Sturm dzt vieles passt, stürzt er sich halt auf das Thema. 

Obwohl er nach dem Remis gegen RB (also kein Sieg) schon loslegte und meinte Prass, Schnegg und Hierli waren richtig schlecht. Also quasi haben wir dort mit 8 Mann trotzdem nicht verloren😅. 

ASB löscht aber lieber den Konter auf so einen Dreck, anstatt sein 1737. gleichlautenden Posting.

Du hast ja schon oft gemeint so viel über mich zu wissen, einige Dinge haben auch gestimmt, aber die Facebook Seite "Stadionneubau" ist nicht meine Mr. Allwissend, ich bin kein Troll, hab keine Stadionneubau Seite und hab auch keine Fakt Profile auf allen denkmöglichen Kanälen

Schnegg, Hierländer und phasenweise auch Prass haben hier im ASB fast alle kritisiert, brauchst hier nicht wie immer nur auf mich einzugehen! 

Würd dich liebend gerne mal auf ein Essen im Stadion einladen (was laut dir ja unwichtig is) um zu wissen wer hinter dem Namen "Hank Schrader" steckt, wer ich bin weißt du ja anscheinend seit Monaten 

Du antwortest gefühlt nur auf meine NAchrichten, aber beteiligst dich sonst so gut wie nie an Diskussionen in anderen Threads 

Dobinator schrieb vor 9 Stunden:

Du bist der Nächste. Man kann träumen und phantasieren. Aber bitte nicht jede Woche aufs Neue eure unrealistischen Forderungen Kund tun. Es ist aktuell nämlich absoluter Schwachsinn und eine „Diskussion“ in Dauerschleife über warme Eislutscher wird/ist echt mühsam.

@RasmusHojlund du hast meine Frage oben nicht beantwortet.
 

 

Aso ja, dann halt jetzt:

Erwarte mir dadurch nicht viel, wäre nur für die breite Öffentlichkeit mal schön zu wissen wie genau man sich das als VErein vorstellen würde, dass es nicht viel ändern würde is mir klar

 

bearbeitet 30. September 2023 von RasmusHojlund

[Suni]

RasmusHojlund schrieb vor 20 Minuten:

Du hast ja schon oft gemeint so viel über mich zu wissen, einige Dinge haben auch gestimmt, aber die Facebook Seite "Stadionneubau" ist nicht meine Mr. Allwissend, ich bin kein Troll, hab keine Stadionneubau Seite und hab auch keine Fakt Profile auf allen denkmöglichen Kanälen

Schnegg, Hierländer und phasenweise auch Prass haben hier im ASB fast alle kritisiert, brauchst hier nicht wie immer nur auf mich einzugehen! 

Würd dich liebend gerne mal auf ein Essen im Stadion einladen (was laut dir ja unwichtig is) um zu wissen wer hinter dem Namen "Hank Schrader" steckt, wer ich bin weißt du ja anscheinend seit Monaten 

Du antwortest gefühlt nur auf meine NAchrichten, aber beteiligst dich sonst so gut wie nie an Diskussionen in anderen Threads 

Aso ja, dann halt jetzt:

Erwarte mir dadurch nicht viel, wäre nur für die breite Öffentlichkeit mal schön zu wissen wie genau man sich das als VErein vorstellen würde, dass es nicht viel ändern würde is mir klar

 

Was vorstellen? Wie man 80 Mio herzaubert? Du wärst in Hogwarts besser aufgehoben...

[RasmusHojlund]

Suni schrieb vor 39 Minuten:

Was vorstellen? Wie man 80 Mio herzaubert? Du wärst in Hogwarts besser aufgehoben...

Nein wie man Liebenau gewinnbringend betreiben möchte  Lesen wäre nicht schlecht

[Gast]

RasmusHojlund schrieb vor 25 Minuten:

Nein wie man Liebenau gewinnbringend betreiben möchte  Lesen wäre nicht schlecht

Wenn du schon nicht dran glaubst, man könne das Sturmstadion Liebenau gewinnbringend betreiben, wie stellst dir dann bitte den gewinnbringenden Betrieb eines noch viel größeren Neubaus (~ 20.000 Kapazität) mit eklatant höheren Betriebskosten, weil diverser moderner Schnickschnack, vor?

Das müsste dir doch auch einleuchten, dass Liebenau kurzfristig immer die finanziell „günstigere“ Lösung sein wird. Mit viel weniger Risiko. Aber ich verlier mich da schon wieder, der Schaß wurde eh schon zig tausende mal durchgekaut…

[RasmusHojlund]

GrazTiefschwarz schrieb vor 6 Minuten:

Wenn du schon nicht dran glaubst, man könne das Sturmstadion Liebenau gewinnbringend betreiben, wie stellst dir dann bitte den gewinnbringenden Betrieb eines noch viel größeren Neubaus (~ 20.000 Kapazität) mit eklatant höheren Betriebskosten, weil diverser moderner Schnickschnack, vor?

Das müsste dir doch auch einleuchten, dass Liebenau kurzfristig immer die finanziell „günstigere“ Lösung sein wird. Mit viel weniger Risiko. Aber ich verlier mich da schon wieder, der Schaß wurde eh schon zig tausende mal durchgekaut…

Ich glaube dran dass man Liebenau gewinnbringend betreiben könnte, nur die Breite Öffentlichkeit glaubt das halt vermutlich nicht 

[Suni]

RasmusHojlund schrieb vor 9 Stunden:

Ich glaube dran dass man Liebenau gewinnbringend betreiben könnte, nur die Breite Öffentlichkeit glaubt das halt vermutlich nicht 

Wie?

[Hank Schrader]

RasmusHojlund schrieb vor 12 Stunden:

Würd dich liebend gerne mal auf ein Essen im Stadion einladen (was laut dir ja unwichtig is)

 

Richtig essen gehe ich in ein Restaurant. Wie genau stellst du dir "Essen im Stadion" vor? VIP-Bereiche ausgenommen, da kenn ich nur 3, 4 in Österreich. Ich meine generell?

Wenn du Nordkurve gehst, wünscht du dir dass 3-4 Stunden vor dem Anpfiff Tische gedeckt werden, mit schwarz-weißen Gedeck und Silberbesteck? 

Oder meinst du das im Ernst, dass du irgendein Junkfood im Stehen eingenomnen, wirklich als "Essen" bezeichnest? In Deutschland gibt's überall die Bratwurscht, in Spanien vorwiegend Studentenfutter, Kerndl, in England Hot-Dogs, in Italien zumeist noch weniger (wie gesagt VIP-Bereiche ausgenommen)..

Erklär mir einmal welche Art von Kulinarik und Art der Bewirtung dir in Liebenau vorschwebt? Wie man diese Gastro gewinnbringend kalkulieren soll (Personal, im Schnitt alle 2 Wochen für 3-4 Stunden "geöffnet" usw...)

Sogar in der echten Gastro bricht derzeit fast jeder zweite Betrieb weg und du glaubst ernsthaft, man könnte im Stadion (wie gesagt 3-4 Stunden alle 2 Wochen, der administrative Aufwand ist aber trotzdem gegeben) den Megagewinn einfahren (bei immer teurer werdenden Lebensmittel- und Personalkosten, falls man überhaupt eines findet). Sobald man eine größere Produktpalette anbietet, steigt auch das Risiko, dass mehr im Müll landet, da ausser etwa das Kellyschips-Packerl 2 Wochen später alles unbrauchbar ist und man schon 5 Portionen mehr verkaufen müsste um nur eine weggeworfen  zu kompensieren.

Du schreibst zwar eh immer und zu allem dass du alles andere als ein Experte bist, aber soweit müsste das nachvollziehbar sein. Wenn man halt nur ein bisserl das Leben kennen würde. Richtig Gewinn kannst (wie auch schon fast überall im echten Gastrobereich) fast nur noch mit Bier und anderen Getränken einfahren.

 

 

bearbeitet 1. Oktober 2023 von Hank Schrader

[Juran]

Hank Schrader schrieb vor einer Stunde:

Richtig essen gehe ich in ein Restaurant. Wie genau stellst du dir "Essen im Stadion" vor? VIP-Bereiche ausgenommen, da kenn ich nur 3, 4 in Österreich. Ich meine generell?

Wenn du Nordkurve gehst, wünscht du dir dass 3-4 Stunden vor dem Anpfiff Tische gedeckt werden, mit schwarz-weißen Gedeck und Silberbesteck? 

Oder meinst du das im Ernst, dass du irgendein Junkfood im Stehen eingenomnen, wirklich als "Essen" bezeichnest? In Deutschland gibt's überall die Bratwurscht, in Spanien vorwiegend Studentenfutter, Kerndl, in England Hot-Dogs, in Italien zumeist noch weniger (wie gesagt VIP-Bereiche ausgenommen)..

Erklär mir einmal welche Art von Kulinarik und Art der Bewirtung dir in Liebenau vorschwebt? Wie man diese Gastro gewinnbringend kalkulieren soll (Personal, im Schnitt alle 2 Wochen für 3-4 Stunden "geöffnet" usw...)

Sogar in der echten Gastro bricht derzeit fast jeder zweite Betrieb weg und du glaubst ernsthaft, man könnte im Stadion (wie gesagt 3-4 Stunden alle 2 Wochen, der administrative Aufwand ist aber trotzdem gegeben) den Megagewinn einfahren (bei immer teurer werdenden Lebensmittel- und Personalkosten, falls man überhaupt eines findet). Sobald man eine größere Produktpalette anbietet, steigt auch das Risiko, dass mehr im Müll landet, da ausser etwa das Kellyschips-Packerl 2 Wochen später alles unbrauchbar ist und man schon 5 Portionen mehr verkaufen müsste um nur eine weggeworfen  zu kompensieren.

Du schreibst zwar eh immer und zu allem dass du alles andere als ein Experte bist, aber soweit müsste das nachvollziehbar sein. Wenn man halt nur ein bisserl das Leben kennen würde. Richtig Gewinn kannst (wie auch schon fast überall im echten Gastrobereich) fast nur noch mit Bier und anderen Getränken einfahren.

Schau dir bitte einfach die Gastronomie im Stadion an sorry aber sie ist ein Witz außerhalb des VIPs. 

Und es geht da nicht um die Auswahl an Speisen sondern um die Geschwindigkeit in der ich zu meiner Schnitzelsemmel oder und zu meinem Getränk komme, da sind wir zurzeit auf Landesliga Niveau. 

Auch das Aussehen der Ausschank tische und Bars ist ein Witz. Wer bei den Cup Finale in Klagenfurt oder bei spielen in Wien schon dabei war weiß was ein guter und effizienter Ausschank ist. 

Und das würde auch den Umsatz und den Gewinn steigern. 

https://www.allianz-stadion.at/de/stadionbesuch/gastroangebot/

Das ist im übrigen die Speisekarte im Allianz Stadion nur so zum Vergleich auch vom Aussehen der Kioske. 

bearbeitet 1. Oktober 2023 von Juran

[Hank Schrader]

Juran schrieb vor 26 Minuten:

Schau dir bitte einfach die Gastronomie im Stadion an sorry aber sie ist ein Witz außerhalb des VIPs. 

Und es geht da nicht um die Auswahl an Speisen sondern um die Geschwindigkeit in der ich zu meiner Schnitzelsemmel oder und zu meinem Getränk komme, da sind wir zurzeit auf Landesliga Niveau. 

Auch das Aussehen der Ausschank tische und Bars ist ein Witz. Wer bei den Cup Finale in Klagenfurt oder bei spielen in Wien schon dabei war weiß was ein guter und effizienter Ausschank ist.

Der Grössinger hat das über 20 Jahre gemacht. Glaubst nicht, dass der das genauestens kalkuliert hat? Was lohnt sich? Welche Wartezeiten muss ich in den wenigen Stoßminuten in Kauf nehmen? Je weniger Wartezeit desto mehr Personal/Equipment benötige ich? Was rechnet sich?

Das ist ja seine Existenz, sein Umsatz, seine Lebensgrundlage. Der wird schon mit dieser Erfahrung genau gewusst haben, wie er es macht und genau so, dass Bestmöglich was überbleibt. Sonst hätte er in diesem Geschäft nicht über 2 Jahrzehnte überlebt.

Bin mir sicher, wenn Sturm das wirklich einmal selbst übernimmt, wirds am Anfang nicht leicht 

 

[Juran]

Hank Schrader schrieb vor 10 Minuten:

Der Grössinger hat das über 20 Jahre gemacht. Glaubst nicht, dass der das genauestens kalkuliert hat? Was lohnt sich? Welche Wartezeiten muss ich in den wenigen Stoßminuten in Kauf nehmen? Je weniger Wartezeit desto mehr Personal/Equipment benötige ich? Was rechnet sich?

Das ist ja seine Existenz, sein Umsatz, seine Lebensgrundlage. Der wird schon mit dieser Erfahrung genau gewusst haben, wie er es macht und genau so, dass Bestmöglich was überbleibt. Sonst hätte er in diesem Geschäft nicht über 2 Jahrzehnte überlebt.

Bin mir sicher, wenn Sturm das wirklich einmal selbst übernimmt, wirds am Anfang nicht leicht 

 

Ja natürlich hat der Grössinger das so gemacht das es ihm passt. 

Nur geht es halt an anderen Standorten wie man jedes Wochenende sieht egal ob Wien, Linz oder Salzburg einfach besser, und es würde auch in Liebenau besser gehen. 

Was natürlich auch damit zusammenhängt das dort die Infrastruktur auch bei den kleinen Imbissbuten um so vieles besser ist als in Liebenau, und da müsste man halt einmal investieren. 

[Totaalvoetbal]

Im Moment gibt es ein einmaliges Opportunity Window für einen Neubau... Vorbild sollte das Lask Stadion sein mit etwas höherer Kapazität.

- Der Verein hat ein gefülltes Festgeldkonto. So 25 Mio € sind hoffentlich noch übrig nach euren Transfers + EL teilnahmen...

- Sportlich stimmt es bei Sturm & GAK. Der GAK kann dann einfach in Liebenau bleiben.

- Das Happel Stadion wird immer unattraktiver für den ÖFB. Wien hat auch angekündigt nicht signifikant etwas daran zu ändern. Man könnte mit dem ÖFB wohl einen ähnlichen Vertrag wie der LASK abschließen. Das ist vor allem interessant wenn es darum geht das Land Steiermarkt zu überzeugen. 1/3 der Baukosten werde ihr wohl schon von Stadt/Land als Förderung bekommen. 30 Mio €

- dann liegt es an euch einen langjährigen Namenssponsor zu finden (Siehe Rapid. 10 Jahre für 10-20 Mio €).

Also 60 Mio € + 30 Mio € Kredit (lange Laufzeit. Belastung 1.5Mio -2 Mio € pro Jahr). Das ist eine sehr gute Finanzierung.. die VIP Logen sollten schon signifikant mehr als 2 Mio€ pro Jahr abwerfen...

Es gibt natürlich auch noch andere Szenarien (Sturm kauft das aktuelle Stadion usw).

Vor sie Politik ist es aktuell kein Gesichtsverlust in Stadien zu investieren... Das Land Stmk/Graz hat die letzten Jahre viel weniger investiert als z.B. OÖ (Gugl renovierung um 30 Mio €, Gugl Neubau, Ried, BW Linz, Pssching) oder Wien (Happel Renovierung, Rapid, Austria. Und die Stadt führt aktuell Gespräche mit der Vienna). Auch in Vbg wird kräftig investiert. 

 

bearbeitet 1. Oktober 2023 von Totaalvoetbal

[grz1909]

Totaalvoetbal schrieb vor 2 Stunden:

Im Moment gibt es ein einmaliges Opportunity Window für einen Neubau... Vorbild sollte das Lask Stadion sein mit etwas höherer Kapazität.

- Der Verein hat ein gefülltes Festgeldkonto. So 25 Mio € sind hoffentlich noch übrig nach euren Transfers + EL teilnahmen...

- Sportlich stimmt es bei Sturm & GAK. Der GAK kann dann einfach in Liebenau bleiben.

- Das Happel Stadion wird immer unattraktiver für den ÖFB. Wien hat auch angekündigt nicht signifikant etwas daran zu ändern. Man könnte mit dem ÖFB wohl einen ähnlichen Vertrag wie der LASK abschließen. Das ist vor allem interessant wenn es darum geht das Land Steiermarkt zu überzeugen. 1/3 der Baukosten werde ihr wohl schon von Stadt/Land als Förderung bekommen. 30 Mio €

- dann liegt es an euch einen langjährigen Namenssponsor zu finden (Siehe Rapid. 10 Jahre für 10-20 Mio €).

Also 60 Mio € + 30 Mio € Kredit (lange Laufzeit. Belastung 1.5Mio -2 Mio € pro Jahr). Das ist eine sehr gute Finanzierung.. die VIP Logen sollten schon signifikant mehr als 2 Mio€ pro Jahr abwerfen...

Es gibt natürlich auch noch andere Szenarien (Sturm kauft das aktuelle Stadion usw).

Vor sie Politik ist es aktuell kein Gesichtsverlust in Stadien zu investieren... Das Land Stmk/Graz hat die letzten Jahre viel weniger investiert als z.B. OÖ (Gugl renovierung um 30 Mio €, Gugl Neubau, Ried, BW Linz, Pssching) oder Wien (Happel Renovierung, Rapid, Austria. Und die Stadt führt aktuell Gespräche mit der Vienna). Auch in Vbg wird kräftig investiert. 

 

Es ist alles andere als ein idealer Zeitpunkt. Die (Teil-)Finanzierung ist für Sturm derzeit nicht möglich, auch wenn wir einige Millionen am Transfermarkt eingenommen haben. Sturm müsste auf jeden Fall einen Kredit aufnehmen und wenn man die Nachrichten nur ein wenig verfolgt, dann weiß man das der Leitzins in den letzten Monaten stark gestiegen ist. Derzeit beträgt der 3 Monats Euribor knapp 4%. 

Ohne gewaltiger Unterstützung von Stadt/Land und Bund ist es einfach unrealistisch. Selbst wenn Sturm "nur" 1/3 von den geschätzten 100mio finanzieren müsste, würden uns die Zinsen extrem belasten. Und falls es dann sportlich nicht mehr so läuft dann kann das ganz böse enden. 

Ich bin froh, dass wir mit Jauk einen vernünftigen Präsidenten haben der ein solches Risiko nicht eingeht. Sturm ist wichtiger als jedes Stadion!