Fanszene Hütteldorf

[hinterholz75]

Juli93scr schrieb vor 1 Minute:

schon klar , aber eine Szene liefert doch nicht Ihre eigenen Mitglieder aus. 

Is mir schon klar. Aber die Szene könnte ihnen sagen, dass sie hier nicht erwünscht sind. Außer die Szene will dem Verein immer wieder Millionen Euro kosten. Dem Verein hinter dem sie stehen. 

[miffy23]

Silva schrieb Gerade eben:

Dein Argument war halt nicht, dass es gute Stimmung ohne Gewalt geben kann, sondern dass die Massen zu Spielen auf dem höchsten Niveau des Sports kommen. Das ist halt kein Argument, sondern ein lächerlicher Vergleich. 

Es haben dich deshalb nur die Leute darauf hingewiesen, dass man statt mit England, Deutschland, Spanien und Italien lieber sich anschauen soll, ob dort Vereine mit vielen Zusehern ähnliche Probleme haben oder ob es dort besser läuft. Da gibt es halt Hinweise davon, dass auf niedrigerem Niveau anscheinend die Stimmung durch die Fans einen höheren Anteil an guten Zuseherzahlen hat. Und auch, dass gute Stimmung gewisse Probleme ebenso einen Zusammenhang haben.

Man kann jetzt natürlich sich wünschen, dass das eine das andere nicht bedingt. Aber wenn es den Zusammenhang quasi überall gibt, dann ist es lächerlich so zu tun, dass es nicht so ist.

Gut, dann kann man gern mal auf die Hohe Warte oder nach Hernals kommen, wo man solche Geschichten über Jahrzehnte mit der Lupe suchen muss, aber der Zuschauerandrang traditionell weit über die jeweiligen Ligaverhältnisse geht.

 

[damich]

was mich am meisten nervt ist die "sensationsgeilheit" der Medien. kann man leider nicht verhindern und ist bei Rapid natürlich verstärkt ausgeprägt, weil Rapid die meisten Menschen bewegt, positiv wie negativ. (sieht man ja schon daran das Austria fans 40min mit der BL telefonieren um über Rapid zu reden )

bestes beispiel ist ja die Krone, da wird heute schon für morgen zustände wie gegen Vaduz raufbeschworen, sollte man verlieren. vermutlich liegt der Artikel schon vorgefertigt in der Schublade wo man nur mehr paar "fakten" dann ergenzen muss. man hofft einfach auf die eskalation, weil schlechte news sich immer gut verkaufen.

das geht aber natürlich auch in die andere richtung, in der Winterpause hat man ja immer wieder vom "ziel" titel gelesen. offiziell war das nie das Ziel! aber es wurde im Winter immer wieder angesprochen von den Journalisten und natürlich haben die meisten drauf gesagt, wenn man die Chance hat will man sie natürlich nutzen. schlussendlich hat sich dann in den Köpfen festgesetzt, Rapid hat das Ziel Meister ausgegeben. das ist natürlich super für die Medien, somit ist die diskrepanz zwischen der aktuellen Lage und dem Ziel noch größer, die spannungen werden größer und es brodelt gleich noch mehr.

miffy23 schrieb vor 17 Minuten:

Das Argument ist ja, Fußball wäre für die Massen nicht so attraktiv im Stadion, wenns die Trottln und die "ausartende Emotion" nicht gäbe. Das Gegenteil wird permanent auf viel höherem Niveau bewiesen.

Sorry, aber hier wird sich einfach permanent alles zurechtgelegt, weshalb diese Unsinn bis zu einem gewissen Grad zu tolerieren wäre bei uns.

da hab ich heute bei der Krone auch etwas gelesen bei den "Leserbriefen" (das meiste ist dort sowieso bullshit) wo mal wieder behauptet wird, das diese Fans daran schuld sind das weniger in die Stadien gehen. wäre das wirklich so müsste man das bei den Zuschauerzahlen ja sehen indem bei Rapid weniger kommen, es ist aber genau das gegenteil der Fall.

Rapid hat nonaned den höchsten Schnitt mit über 19k, gleichzeitg kommen aber Auswärts auch die meisten wenn Rapid dort Spielt. (in Klammer der Platz in der Zuschauerzahl Tabelle der Heimspiele)
Sturm 16.364 (1)
RB 10.356 (3)
LASK 14.980 (4)
Hartberg 4.480 (2)
Klagenfurt 5.919 (2)
WAC 3.668 (5)
Austria 15.300 (1)
BW Linz 5.595 (1)
Altach 6.113 (1)
WSG 2.450 (3)
GAK 9.069 (3)

wenn Rapid soviel schrecken verbreiten würde, müssten die Zahlen viel schlechter aussehen, man ist aber überall bei den topbesuchten Spielen.

[Juli93scr]

damich schrieb vor 3 Minuten:

was mich am meisten nervt ist die "sensationsgeilheit" der Medien. kann man leider nicht verhindern und ist bei Rapid natürlich verstärkt ausgeprägt, weil Rapid die meisten Menschen bewegt, positiv wie negativ. (sieht man ja schon daran das Austria fans 40min mit der BL telefonieren um über Rapid zu reden )

bestes beispiel ist ja die Krone, da wird heute schon für morgen zustände wie gegen Vaduz raufbeschworen, sollte man verlieren. vermutlich liegt der Artikel schon vorgefertigt in der Schublade wo man nur mehr paar "fakten" dann ergenzen muss. man hofft einfach auf die eskalation, weil schlechte news sich immer gut verkaufen.

das geht aber natürlich auch in die andere richtung, in der Winterpause hat man ja immer wieder vom "ziel" titel gelesen. offiziell war das nie das Ziel! aber es wurde im Winter immer wieder angesprochen von den Journalisten und natürlich haben die meisten drauf gesagt, wenn man die Chance hat will man sie natürlich nutzen. schlussendlich hat sich dann in den Köpfen festgesetzt, Rapid hat das Ziel Meister ausgegeben. das ist natürlich super für die Medien, somit ist die diskrepanz zwischen der aktuellen Lage und dem Ziel noch größer, die spannungen werden größer und es brodelt gleich noch mehr.

da hab ich heute bei der Krone auch etwas gelesen bei den "Leserbriefen" (das meiste ist dort sowieso bullshit) wo mal wieder behauptet wird, das diese Fans daran schuld sind das weniger in die Stadien gehen. wäre das wirklich so müsste man das bei den Zuschauerzahlen ja sehen indem bei Rapid weniger kommen, es ist aber genau das gegenteil der Fall.

Rapid hat nonaned den höchsten Schnitt mit über 19k, gleichzeitg kommen aber Auswärts auch die meisten wenn Rapid dort Spielt. (in Klammer der Platz in der Zuschauerzahl Tabelle der Heimspiele)
Sturm 16.364 (1)
RB 10.356 (3)
LASK 14.980 (4)
Hartberg 4.480 (2)
Klagenfurt 5.919 (2)
WAC 3.668 (5)
Austria 15.300 (1)
BW Linz 5.595 (1)
Altach 6.113 (1)
WSG 2.450 (3)
GAK 9.069 (3)

wenn Rapid soviel schrecken verbreiten würde, müssten die Zahlen viel schlechter aussehen, man ist aber überall bei den topbesuchten Spielen.

Ohne aktive Szene hätten wir wahrscheinlich um die Hälfte weniger Zuschauer. 

Es zieht halt das gesamte Erlebnis Rapid und nicht unser beschaulicher Fussball seit Jahren.

 

bearbeitet 12. März von Juli93scr

[Hugo_Maradona]

Hugo_Maradona schrieb vor 37 Minuten:

Wie oft warst du denn in der aktuellen Saison im Allianz Stadion? Und wie oft auswärts mit dabei?

@miffy23 ?

bearbeitet 12. März von Hugo_Maradona

[Hiasl99]

Waldi_SCR schrieb vor 9 Minuten:

Meinst du mit "TR" Tornados? Sry bin mit den Abkürzungen der einzelnen Gruppierungen nicht so bewandert, interessiert mich aber.

Exakt.

[hinterholz75]

damich schrieb vor 2 Minuten:

was mich am meisten nervt ist die "sensationsgeilheit" der Medien. kann man leider nicht verhindern und ist bei Rapid natürlich verstärkt ausgeprägt, weil Rapid die meisten Menschen bewegt, positiv wie negativ. (sieht man ja schon daran das Austria fans 40min mit der BL telefonieren um über Rapid zu reden )

bestes beispiel ist ja die Krone, da wird heute schon für morgen zustände wie gegen Vaduz raufbeschworen, sollte man verlieren. vermutlich liegt der Artikel schon vorgefertigt in der Schublade wo man nur mehr paar "fakten" dann ergenzen muss. man hofft einfach auf die eskalation, weil schlechte news sich immer gut verkaufen.

das geht aber natürlich auch in die andere richtung, in der Winterpause hat man ja immer wieder vom "ziel" titel gelesen. offiziell war das nie das Ziel! aber es wurde im Winter immer wieder angesprochen von den Journalisten und natürlich haben die meisten drauf gesagt, wenn man die Chance hat will man sie natürlich nutzen. schlussendlich hat sich dann in den Köpfen festgesetzt, Rapid hat das Ziel Meister ausgegeben. das ist natürlich super für die Medien, somit ist die diskrepanz zwischen der aktuellen Lage und dem Ziel noch größer, die spannungen werden größer und es brodelt gleich noch mehr.

da hab ich heute bei der Krone auch etwas gelesen bei den "Leserbriefen" (das meiste ist dort sowieso bullshit) wo mal wieder behauptet wird, das diese Fans daran schuld sind das weniger in die Stadien gehen. wäre das wirklich so müsste man das bei den Zuschauerzahlen ja sehen indem bei Rapid weniger kommen, es ist aber genau das gegenteil der Fall.

Rapid hat nonaned den höchsten Schnitt mit über 19k, gleichzeitg kommen aber Auswärts auch die meisten wenn Rapid dort Spielt. (in Klammer der Platz in der Zuschauerzahl Tabelle der Heimspiele)
Sturm 16.364 (1)
RB 10.356 (3)
LASK 14.980 (4)
Hartberg 4.480 (2)
Klagenfurt 5.919 (2)
WAC 3.668 (5)
Austria 15.300 (1)
BW Linz 5.595 (1)
Altach 6.113 (1)
WSG 2.450 (3)
GAK 9.069 (3)

wenn Rapid soviel schrecken verbreiten würde, müssten die Zahlen viel schlechter aussehen, man ist aber überall bei den topbesuchten Spielen.

Wegen der guten Stimmung die ob im Block oder auswärts gemacht wird bestimmt nicht wegen der Schlägereien. 

[Lucifer]

hinterholz75 schrieb vor 25 Minuten:

Bei was. 

Die Leute kommen wegen Rapid und nicht weil sich 20 bis 50 die Köpfe einschlagen. 

Die Leute kommen wegen der guten Stimmung welche vom BW ausgeht und nicht wegen der Gewalt. Diese kann man sich sparen.  

Ich lege meine Hand ins Feuer und sage das die meisten nicht mehr wegen Rapid ins Stadion kommen, denn da müssten die meisten Erfolge mit Rapid gefeiert haben. Es kommen auch kaum mehr Leute wegen dem Spiel an sich, denn da bist du in Österreich falsch.

Die meisten kommen ausschließlich wegen der Stimmung und der damit verbundenen Faszination in unser Stadion, und wie du richtig sagst geht diese vom BW aus, welcher zu einem großen Prozentsatz genau aus jenen Verrückten besteht welche nun in der Kritik stehen.

Gewalt ist immer abzulehnen, selbige ist auch nie Animo um ins Stadion zu gehen, jedoch wie bei jeder Großveranstaltungen mit Gruppendynamiken nicht zu 100% zu unterbinden.

Rapid ist alles zusammen und nicht nur der angenehme schöne Teil.

bearbeitet 12. März von Lucifer

[Waldi_SCR]

Hiasl99 schrieb vor 1 Minute:

Exakt.

Danke, würde mich halt echt interessieren wie das Kräfteverhältnis und die Dynamik der einzelnen Gruppen im Block West so ausschaut aktuell, weil ich ja auch manchmal im Block stehe. Aber da wirst mir du als auch eher Block West-Normalo, wahrscheinlich auch nicht so viel sagen können oder? 

[sundaydriver]

miffy23 schrieb vor 41 Minuten:

Stimmt, deshalb haben viele der größten Klubs der Welt ohne Pyro oder Gewaltexzesse einfach überhaupt keinen Zulauf oder Publikum. Ist halt überhaupt nicht attraktiv ohne diese Perlen der Fankultur für den Normalo.

sag mal ist das dein ernst? checkst du wirklich nicht, dass bei den größten klubs der welt ein anderes, sportliches niveau herrscht als bei rapid?

glaubst du wirklich bei uns kommen regelmäßig über 20.000 leute weil wir seit zig jahren so supergeilen zauberfußball spielen?

[damich]

Juli93scr schrieb vor 1 Minute:

Ohne aktive Szene hätten wir wahrscheinlich um die Hälfte weniger Zuschauer. 

 

ob es so extrem wäre weiß ich nicht, weniger wäre es aber bestimmt.

will damit aber nicht Gewalt im Stadion oder rundherum als "das gehört dazu" abtun. mMn könnte der Verein ruig deutlich strenger dagegen vorgehen. ich denke nicht das sich dadurch die szene abwenden würde. weiterhin sind ja immer noch die meisten Fans gegen Gewalt.

hinterholz75 schrieb vor 2 Minuten:

Wegen der guten Stimmung die ob im Block oder auswärts gemacht wird bestimmt nicht wegen der Schlägereien. 

hab ich auch nicht behauptet, aber ich denke nicht, dass soviele zuhause deswegen bleiben was ja auch oft behauptet wird.

[Lucifer]

miffy23 schrieb vor 10 Minuten:

Gut, dann kann man gern mal auf die Hohe Warte oder nach Hernals kommen, wo man solche Geschichten über Jahrzehnte mit der Lupe suchen muss, aber der Zuschauerandrang traditionell weit über die jeweiligen Ligaverhältnisse geht.

Ok dazu fällt mir nichts mehr ein, das ist ja nur mehr lächerlich.

[zeneize]

miffy23 schrieb vor 10 Minuten:

Gut, dann kann man gern mal auf die Hohe Warte oder nach Hernals kommen, wo man solche Geschichten über Jahrzehnte mit der Lupe suchen muss, aber der Zuschauerandrang traditionell weit über die jeweiligen Ligaverhältnisse geht.

 

Was nicht schwer ist, bei gefühlt ~300-500 Zuschauern. Und auch in der Liga Zwei ist die Vienna nicht auf dem ersten Platz was Zuschauerzahlen angeht.

[Hiasl99]

Waldi_SCR schrieb vor 4 Minuten:

Danke, würde mich halt echt interessieren wie das Kräfteverhältnis und die Dynamik der einzelnen Gruppen im Block West so ausschaut aktuell, weil ich ja auch manchmal im Block stehe. Aber da wirst mir du als auch eher Block West-Normalo, wahrscheinlich auch nicht so viel sagen können oder? 

Da hab ich tatsächlich viel zu wenig Einblick. Kann nur festhalten, dass die Tornados die mit Abstand "gmiadlichsten" Leut ham, mit denen ich von der Szene bis jetzt quatschen konnte. Dazu sind sie wohl die reflektierteste Gruppe im Block - siehe z.B. Grantler nach der Säulenhallenparty.

[bw_sektionsbg]

@miffy23bitte stop. Bitte