Fanszene Hütteldorf

[oema]

flonaldinho10 schrieb vor 11 Minuten:

Bei Geldstrafen müsste man mMn die rechtliche Grundlage überdenken/ändern in die Richtung, dass die Bundesliga diese offiziell nicht gegen den Verein ausspricht, sondern gegen die Täter und dem Verein den Auftrag gibt, diese zu exekutieren.

Dann ist wirklich monetärer Druck und Motivation da, die Übeltäter auszuforschen und den angerichteten Schaden von ihnen zurück zu holen. Bzw. wenn man das nicht ernsthaft versucht, kann man zurecht sagen, der Verein duldet das und zahlt bereitwillig die Strafen anstelle seiner gewalttätigen Fans.

Momentan ist es so, dass der Verein auf der Strafe sitzen bleibt, egal, wie konsequent er in der Aufarbeitung ist. Und die Verursacher kommen (strafrechlich relevantes außen vor gelassen) mit vergleichsweisen Mickymaus-Strafen davon.

Das find ich witzig, kannst du dich bitte genauer ausführen? 

 

[Grüner-Wiener]

LiamG schrieb vor 47 Minuten:

Wurde eigentlich diese "bauliche Veränderung an einem Stadiontor" nach dem letzten Heimderby von uns durchgeführt?

Ja, über dem Tor ist ein extra Zaun.

[Wayna1899]

Viele schreien hier herum "wo war die Polizei? Warum kommt die nicht früher? Das muss doch angeschaut werden.." aber gleichzeitig ACAB schreien und sagen, das sei nur logisch... I shit you not, sowas dummes habe ich noch nie gehört. Finde auch selbst, dass die Polizei da versagt hat aber ein bisserl differenziert darf man bitte schon noch sein. Also was jetzt? Die Polizei soll endlich schneller und besser eingreifen oder sinds doch alle "Bastards" und sollen sich schleichen?   

Und jetzt wieder die Diskussion so drehen, dass die Polizei schuld ist.. wieder typisch der Versuch, so das Verhalten der Fanlager zu legitimieren. Und wenn die Polizei doch rechtzeitig eingegriffen hätte? Dann schreien wieder alle "die Polizei hat mit ihrem martialischen Auftreten diese Eskalation bewirkt.." Man kann es sich nicht ausdenken was in den Köpfen mancher vorgeht. Wie bei Trump und seinen "alternativen Fakten" kommts einem vor. 

[DeusAustria]

SandkastenRambo schrieb vor 1 Stunde:

Aha deshalb sind 2 von euch am Feld liegen geblieben. Auch eine sehr komische Ansicht der Dinge. Man kann wirklich froh sein dass die Polizei dann doch draufgekommen is wofür sie eigentlich da sind. Ansonsten hätte es noch viel schircher kommen können für die Veilchen die am Feld waren. Denn vor euch ist niemand davon gelaufen. Da kannst du dir sicher sein.

Über 20 Jahre kommst du auf eine Summe von 20k pro Saison. Ja mein Freund das sind Peanuts im Rapiduniversum und da wurde an vielen anderen Stellen in diesem Zeitraum Millionen verbrannt.

Glaubst sieht das euer ehemaliger Vorsänger auch so?

[1899moob]

joe280 schrieb vor 14 Minuten:

Jetzt auf die Polizei schimpfen und beim nächsten Spiel wieder ACAB gröllen, entbehrt auch jeglicher Logik 

Eine Kritik am fehlerhaften und zaghaftem Verhalten der Cops heißt ja nicht dass man sie insgesamt leiwand finden muss. Gerade, weil sie sonst massiv (und meistens übertrieben) zeigen, dass sie es können ist die Aktion & Stellungnahme beim Derby unverständlich. ACAB meint für die meisten Menschen die Polizei als Ganzes -> trotzdem kann man sich bei einem bestimmten Einsatz einen besseren (in diesem Fall) - schnelleren und härteren Einsatz wünschen

[Schwemmlandla3]

Wayna1899 schrieb vor 1 Minute:

Viele schreien hier herum "wo war die Polizei? Warum kommt die nicht früher? Das muss doch angeschaut werden.." aber gleichzeitig ACAB schreien und sagen, das sei nur logisch... I shit you not, sowas dummes habe ich noch nie gehört. Finde auch selbst, dass die Polizei da versagt hat aber ein bisserl differenziert darf man bitte schon noch sein. Also was jetzt? Die Polizei soll endlich schneller und besser eingreifen oder sinds doch alle "Bastards" und sollen sich schleichen?   

Und jetzt wieder die Diskussion so drehen, dass die Polizei schuld ist.. wieder typisch der Versuch, so das Verhalten der Fanlager zu legitimieren. Und wenn die Polizei doch rechtzeitig eingegriffen hätte? Dann schreien wieder alle "die Polizei hat mit ihrem martialischen Auftreten diese Eskalation bewirkt.." Man kann es sich nicht ausdenken was in den Köpfen mancher vorgeht. Wie bei Trump und seinen "alternativen Fakten" kommts einem vor. 

Was soll bitte ein alternativer Fakt sein in dem Zusammenhang? Natürlich hat die Polizei viel zu spät eingegriffen. Ob sie das bewusst gemacht haben weil sie die Eskalation genau so wollten oder ob sie einfach unfähig sind, das sei dahingestellt. Aber hätten die ihren Job gemacht anstatt einfach nur ihr zusätzliches Geld einzusackeln und Witze zu erzählen in den Bussen, dann wären die nicht erst nach dem Schlusspfiff aufmarschiert sondern schon lange davor. Im Grunde hätte nach den Böllerwürfen in den Familiensektor vor und während des Spiels schon lange vor Schlusspfiff zusammengeräumt gehört und das ordentlich. Wenn sie dafür nicht die Eier haben dann hätten sie zumindest die klaren Signale Minuten vorm Ende als solche erkennen und sich spätestens da positionieren müssen. 

[oggy4tw]

Wayna1899 schrieb vor 35 Minuten:

 

Also wenn ich das richtig interpretiere, dann dürfen Frauen und Kinder niemals das Ziel einer Gefährdung werden, aber wenn ich im BW stehe, dann schon? 

 

ja

[Lucifer]

DeusAustria schrieb vor 5 Minuten:

Glaubst sieht das euer ehemaliger Vorsänger auch so?

Frage was bringt dir das? welche Mehrwert hat diese Aussage jetzt?? 

[damich]

die kritik an der Polizei kommt wohl hauptsächlich weil die sich selber hinstellt und meint alles richtig gemacht zu haben.

man könnte auch selbstkritisch sein und abläufe hinterfragen wie es alle tun sollten, Rapid, Austria, Polizei, die Fanszenen.

[Lagonikakis11]

flonaldinho10 schrieb vor 26 Minuten:

Bei Geldstrafen müsste man mMn die rechtliche Grundlage überdenken/ändern in die Richtung, dass die Bundesliga diese offiziell nicht gegen den Verein ausspricht, sondern gegen die Täter und dem Verein den Auftrag gibt, diese zu exekutieren.

Dann ist wirklich monetärer Druck und Motivation da, die Übeltäter auszuforschen und den angerichteten Schaden von ihnen zurück zu holen. Bzw. wenn man das nicht ernsthaft versucht, kann man zurecht sagen, der Verein duldet das und zahlt bereitwillig die Strafen anstelle seiner gewalttätigen Fans.

Momentan ist es so, dass der Verein auf der Strafe sitzen bleibt, egal, wie konsequent er in der Aufarbeitung ist. Und die Verursacher kommen (strafrechlich relevantes außen vor gelassen) mit vergleichsweisen Mickymaus-Strafen davon.

Klar, weil die Strafen auch auf Vereine, und nicht auf Einzelpersonen ausgerichtet sind. Was sich manche hier wünschen ist nicht mehr normal 🤣

[1899moob]

Wayna1899 schrieb vor 5 Minuten:

Viele schreien hier herum "wo war die Polizei? Warum kommt die nicht früher? Das muss doch angeschaut werden.." aber gleichzeitig ACAB schreien und sagen, das sei nur logisch... I shit you not, sowas dummes habe ich noch nie gehört. Finde auch selbst, dass die Polizei da versagt hat aber ein bisserl differenziert darf man bitte schon noch sein. Also was jetzt? Die Polizei soll endlich schneller und besser eingreifen oder sinds doch alle "Bastards" und sollen sich schleichen?   

Und jetzt wieder die Diskussion so drehen, dass die Polizei schuld ist.. wieder typisch der Versuch, so das Verhalten der Fanlager zu legitimieren. Und wenn die Polizei doch rechtzeitig eingegriffen hätte? Dann schreien wieder alle "die Polizei hat mit ihrem martialischen Auftreten diese Eskalation bewirkt.." Man kann es sich nicht ausdenken was in den Köpfen mancher vorgeht. Wie bei Trump und seinen "alternativen Fakten" kommts einem vor. 

Sorry, aber ganz so einfach ist das dann auch nicht. 
Haben sich beide Fanlager massiv daneben benommen? Ja.

Hat die Polizei strategisch versagt? Ja.

Wäre es mit einer besseren Arbeit der Polizei nach dem Spiel so eskaliert? Nein.

Die Deppen gibt es bei den Fanlagern, dass die Polizei davon so überrascht wurde ist eine Farce.

[Neunzehner]

Lucifer schrieb Gerade eben:

Frage was bringt dir das? welche Mehrwert hat diese Aussage jetzt?? 

Die Pseudo Szeneleute müssen auch mal ihren Senf dazugeben, damit man endlich klären kann, wer den Kleineren hat. 

[flonaldinho10]

oema schrieb vor 3 Minuten:

Das find ich witzig, kannst du dich bitte genauer ausführen? 

In welchen Punkten?

Ich kann mich nur erinnern, dass Rapid schon mal geprüft hat, ob man sich Bußgelder von den Verursachern zurück holen könnte und ist zu dem Schluss gekommen, dass die Rechtslage das aktuell nicht her gibt weil die Strafe eben gegen den Verein als Veranstalter ausgesprochen wird.

Und da fände ich interessant, wo man ansetzen müsste um so einen Regress zu ermöglichen. Hausordnug/Ticket-AGB? Bundesliga-Regulativ? Veranstaltungsgesetz?

[orßit]

Wayna1899 schrieb vor 37 Minuten:

 

Also wenn ich das richtig interpretiere, dann dürfen Frauen und Kinder niemals das Ziel einer Gefährdung werden, aber wenn ich im BW stehe, dann schon? 

 

Ja, nach deren logik darf auch jeder der ur merch trägt angegriffen werden!

[SuiCune]

Lucifer schrieb vor einer Stunde:

Der wird hoffentlich nie wieder irgendwas mit Rapid zu tun haben außer vorm TV Gerät.

Da wurde doch gestern noch von einem User geschrieben, was das nicht für ein achso guter Mensch ist und er hofft dass er bald wieder sein Amt bekleidet