Die Konkurrenz im Fokus

[herr_bert]

flachzange1987 schrieb Gerade eben:

Hallo,

könnten wir bitte damit aufhören Vereinsstrukturen, die Teilhabe am System verhindern und den Fakt, dass eine Mannschaft guten Fußball spielt, in einen Topf zu werfen.

Ich kann nämlich den Fußball ansehnlich finden (z.B. Red Bull, z.B. Bayern, z.B. Dortmund) und den Verein nicht mögen, weil er Scheiße ist (wegen dem Konstrukt, wegen einem Trikotsponsor, wegen einer Geschäftsform).

Denke, würde gut tun, wenn man das auseinanderhält.

Danke, eines der Hauptargumente die ich immer höre ist eben:" Dei spün so guten Fussball wie kannst dei nit mögen."

Natürlich spielen sie guten Fussball, aber seit Rangnick dort am Werken ist und die Synergien mit Liefering, Leipzig und Taxham genutzt werden spielen sie quasi in einer anderen Welt.

Sie kaufen Jugendspieler um Beträge, die uns vl. davon abhalten wurden einen Stammspieler zu kaufen. Sie haben die Infrastruktur strategisch so ausgebaut, dass sie RB als Sugardaddy gar nicht mehr brauchen. Investitionen in die Jugend sind außerdem afaik aus dem FFP ausgenommen. Also das System RB ist schon auf Jahre ausgelegt, Einzug das Desinteresse könnte ein Umdenken bewegen.

11mousa schrieb vor 49 Minuten:

Was noch dazu kommt: Im Gegensatz zu Rapid und der Austria haben die Dosen ihre Millionen ausschließlich von einem koscheren Unternehmen der Privatwirtschaft. 

Dem würde ich bis auf Privatwirtschaft nicht unbedingt zustimmen.

SteirAIR schrieb vor 1 Stunde:

Nicht ganz richtig junger Padavan *-)

Hast an Sympathiepunkt. 

Alex011 schrieb vor 9 Stunden:

Austria Salzburg wäre doch damals Pleite gegangen, einen Verein umgebracht haben sie da nicht. 

Was ist Lizenzübernahme, Mtgliederausschluss, Farb- und Namensänderung dann für dich? 

Zitat

Keine Kompromisse. Das ist ein neues Team, ein neuer Klub. Es gibt keine Tradition, es gibt keine Geschichte, es gibt kein Archiv.

Andersrum, wenn das 06 bei uns passiert wäre hättest es mit deinen obigen Worten einfach so hingenommen.

[11mousa]

herr_bert schrieb vor 6 Minuten:

Dem würde ich bis auf Privatwirtschaft nicht unbedingt zustimmen.

Welcher Teil? Dass Red Bull koscher ist? Das zwielichtigste an dem Konzern ist, dass das Gsifferl nicht wirklich gesund ist (und wenns nach dem geht, musst du jedes Wirtshaus, das auf dem Trainingsanzug von irgendeinem 1.-Klasse-Verein steht ablehnen). Geschäftspraktiken, Bezahlung der MA sind in der Größenordnung, in der Red Bull spielt eher vorbildlich. Oder dass beispielsweise ein Pyramidenspiel wie Lyonness nicht koscher ist?

herr_bert schrieb vor 6 Minuten:

Was ist Lizenzübernahme, Mtgliederausschluss, Farb- und Namensänderung dann für dich? 

Andersrum, wenn das 06 bei uns passiert wäre hättest es mit deinen obigen Worten einfach so hingenommen.

Ganz einfach: Austria Salzburg wäre - im Gegensatz zu uns - vollkommen bankrott gegangen (ähnlich wie der ehemalige rote Klub aus der Körösistraße). Da hätte es sowieso nix mehr gegeben. Von daher schon ein Unterschied von Tag und Nacht.

[Vöslauer]

11mousa schrieb vor 8 Minuten:

Das zwielichtigste an dem Konzern ist, dass das Gsifferl nicht wirklich gesund ist

Dafür gibts ja eh das Red Bull Zero/Sugarfree. 

[SteirAIR]

herr_bert schrieb vor 21 Minuten:

Danke, eines der Hauptargumente die ich immer höre ist eben:" Dei spün so guten Fussball wie kannst dei nit mögen."

So ist es auch. Man muss die nicht mögen, aber Respekt ist angebracht. Und ein wenig Stolz kann man auch sein das zumindest ein Verein in Ö derzeit was reißt. Ich hasse Schnee, aber Hirscher bewundere ich.

herr_bert schrieb vor 21 Minuten:

Andersrum, wenn das 06 bei uns passiert wäre hättest es mit deinen obigen Worten einfach so hingenommen.

Und was wenn es passiert wäre. Und ein "neuer" Sturm Graz gegründet wurde. Wärst dann kein Fan mehr?. 

11mousa schrieb vor 9 Minuten:

Welcher Teil? Dass Red Bull koscher ist? Das zwielichtigste an dem Konzern ist, dass das Gsifferl nicht wirklich gesund ist (und wenns nach dem geht, musst du jedes Wirtshaus, das auf dem Trainingsanzug von irgendeinem 1.-Klasse-Verein steht ablehnen). Geschäftspraktiken, Bezahlung der MA sind in der Größenordnung, in der Red Bull spielt eher vorbildlich. Oder dass beispielsweise ein Pyramidenspiel wie Lyonness nicht koscher ist?

SO IS!...

[Juran]

11mousa schrieb vor 6 Minuten:

Welcher Teil? Dass Red Bull koscher ist? Das zwielichtigste an dem Konzern ist, dass das Gsifferl nicht wirklich gesund ist (und wenns nach dem geht, musst du jedes Wirtshaus, das auf dem Trainingsanzug von irgendeinem 1.-Klasse-Verein steht ablehnen). Geschäftspraktiken, Bezahlung der MA sind in der Größenordnung, in der Red Bull spielt eher vorbildlich. Oder dass beispielsweise ein Pyramidenspiel wie Lyonness nicht koscher ist?

Ganz einfach: Austria Salzburg wäre - im Gegensatz zu uns - vollkommen bankrott gegangen (ähnlich wie der ehemalige rote Klub aus der Körösistraße). Da hätte es sowieso nix mehr gegeben. Von daher schon ein Unterschied von Tag und Nacht.

Red Bull ist nicht nur deswegen nicht koscher weil das Gsifferl extrem ungesund ist, Red Bull ist verantwortlich dafür das sich mehrere Extremsportler in den Tod gestürzt haben. Ein Kleiner Video Tipp. 

 

Und ja Austria Salzburg wäre wohl auch in Konkurs gegangen, nur das Red Bull den kompletten Verein Umgefärbt hat samt Logo und Vereinsfarben ist einfach nicht zu akzeptieren, hätten sie es wie andere Investoren, Mäzene usw. gemacht und zumindest die Vereinsfarben, den Namen und das Logo halbwegs so gelassen wie sie waren, wäre die Abneigung gegen diesen Verein sicher weniger groß. 

[SteirAIR]

Juran schrieb vor 8 Minuten:

Red Bull ist nicht nur deswegen nicht koscher weil das Gsifferl extrem ungesund ist, Red Bull ist verantwortlich dafür das sich mehrere Extremsportler in den Tod gestürzt haben. Ein Kleiner Video Tipp. 

Dir ist aber schon klar das sich Extremsportler, wie der Name schon sagt, schon immer in den Tod gestürzt haben?. Das hat mit RedBull wenig zu tun, und wäre es nicht die Brausefirma dann würden die sich für Cola den Berg runterstürzen.

Und ganz ehrlich, da hält sich das Mitleid auch schwer in Grenzen. Denn mit Ski 150 Meter von einem Felsvorsprung springen kann halt sehr weh tun, oder auch nicht mehr... 

Diese Anklage ist ziemlich scheinheilig. 

 

Juran schrieb vor 8 Minuten:

Und ja Austria Salzburg wäre wohl auch in Konkurs gegangen, nur das Red Bull den kompletten Verein Umgefärbt hat samt Logo und Vereinsfarben ist einfach nicht zu akzeptieren, hätten sie es wie andere Investoren, Mäzene usw. gemacht und zumindest die Vereinsfarben, den Namen und das Logo halbwegs so gelassen wie sie waren, wäre die Abneigung gegen diesen Verein sicher weniger groß. 

Wirst so hinnehmen müssen. Goldene Regel, wer das Gold hat, macht die Regel. Punkt.

bearbeitet 9. März 2018 von SteirAIR

[Vöslauer]

Juran schrieb vor 11 Minuten:

Red Bull ist verantwortlich dafür das sich mehrere Extremsportler in den Tod gestürzt haben. Ein Kleiner Video Tipp. 

McDonalds ist dafür verantwortlich, dass Leute zu früh einen Herzinfarkt erleiden oder fett sind, BMW und Renault sind dafür verantwortlich, dass es so viele Verkehrstote gibt und Braun/Grundig, dass Leute gelegentlich in Badewanne sterben. 

[Juran]

SteirAIR schrieb Gerade eben:

Dir ist aber schon klar das sich Extremsportler, wie der Name schon sagt, schon immer in den Tod gestürzt haben?.
Das hat mit RedBull wenig zu tun, und wäre es nicht die Brausefirma dann würden die sich für Cole den Berg runterstürzen.

Und ganz ehrlich, da hält sich das Mitleid auch schwer in Grenzen. Denn mit Ski 150 Meter von einem Felsvorsprung springen kann halt sehr weh tun, oder auch nicht mehr... 

Diese Anklage ist ziemlich scheinheilig. 

Natürlich sind die Extremsportler selbst schuld, aber das was ich kritisiere ist der Umgang von Red Bull mit Extremsportler die sich in den Tod gestürzt haben. Da hört man von Red Bull meistens nichts, das wird todgeschwiegen weil solche Aktionen auch schief gehen können passt ja nicht zu Red Bull.

Dabei ist Red Bull ja auch mitverantwortlich wenn sich verrückte irgendwo hinunterstürzten weil sie die Sportler ja auch dafür bezahlen und die Extremsportler irgendwo abhängig sind von dem Geld das sie dafür bekommen von Red Bull. 

Red Bull drängt ja oft sogar die Sportler dazu noch Extremere Aktionen zu zeigen weil sie ja das Marketing für Red Bull brauchen, Red Bull spielt da ganz bewusst mit dem Leben dieser Menschen und wenn dann einmal was schief geht will man nichts mehr davon wissen von Seiten Red Bull. 

[tool_king]

Juran schrieb vor 14 Minuten:

Natürlich sind die Extremsportler selbst schuld, aber das was ich kritisiere ist der Umgang von Red Bull mit Extremsportler die sich in den Tod gestürzt haben. Da hört man von Red Bull meistens nichts, das wird todgeschwiegen weil solche Aktionen auch schief gehen können passt ja nicht zu Red Bull.

Dabei ist Red Bull ja auch mitverantwortlich wenn sich verrückte irgendwo hinunterstürzten weil sie die Sportler ja auch dafür bezahlen und die Extremsportler irgendwo abhängig sind von dem Geld das sie dafür bekommen von Red Bull. 

Red Bull drängt ja oft sogar die Sportler dazu noch Extremere Aktionen zu zeigen weil sie ja das Marketing für Red Bull brauchen, Red Bull spielt da ganz bewusst mit dem Leben dieser Menschen und wenn dann einmal was schief geht will man nichts mehr davon wissen von Seiten Red Bull. 

Du lehnst dich da gerade weiter aus dem Fenster als dir gut tut. Du solltest deine Worte mit Bedacht wählen, wenn du nichts von deinen Anschuldigungen beweisen kannst.

[SteirAIR]

Juran schrieb vor 10 Minuten:

Dabei ist Red Bull ja auch mitverantwortlich wenn sich verrückte irgendwo hinunterstürzten weil sie die Sportler ja auch dafür bezahlen und die Extremsportler irgendwo abhängig sind von dem Geld das sie dafür bekommen von Red Bull. 

Geh mal auf Youtube und such Fail Videos. Und schau was die verrückten für 1 min. Ruhm aufführen.
Da braucht es kein RedBull, Cola oder JackDaniels als Sponsor. 

Ich bin seit ich 12 bin im Motorsport oft am Limit gewesen. Oder auch darüber. Aber auf abgesperrten Rennstrecken mit Sicherheitsausstattung, Rettung etc. vor Ort ist das Risiko zwar nicht gänzlich kalkulierbar aber zumindest eingrenzbar.

Wer mit einen Wingsuit mit 200 Sachen durch ein paar Meter großen Loch an einem Berg fliegt muss damit rechnen das sich dass nicht ausgehen wird. Was es ja dann auch nicht so war... Und diese Leute machen das mit oder ohne RedBull.

http://www.spiegel.de/video/wingsuit-uli-emanuele-rast-durch-felsspalte-video-1590662.html

[Alkonymus]

Die Ewige Red Bull Diskussion, wird nie aufhören. Es ist halt so, sie holen die Punkte für Österreich International, wo wir und die Wiener fast nix dazu beitragen.

Ich mag die Dosen auch nicht, aber immer ewig über des Diskutieren nervt schön langsam. 

[SteirAIR]

tool_king schrieb vor 3 Minuten:

Du lehnst dich da gerade weiter aus dem Fenster als dir gut tut. Du solltest deine Worte mit Bedacht wählen, wenn du nichts von deinen Anschuldigungen beweisen kannst.

Er hat schon Recht, natürlich muss es immer extremer werden, noch weiter gehen, noch schneller, noch spektakulärer. 
RedBull Events oder Videos wie z.b. mit den Radlfahrern etc. sind ja der Wahnsinn. Und natürlich wird da vom zahlenden auch Druck gemacht. Aber NEIN sagt immer noch der Sportler oder Akteur selber. 

In einem Fall ging es wohl um eine Abfahrt mit Ski über eine Felsspalte. Es war schlechtes Wetter, und der ausführende wurde gedrängt es zu tun, weil Hubschrauber usw. natürlich eine Menge Geld kosten. Aber trotzdem hätte er nein sagen können.

[tool_king]

SteirAIR schrieb vor 2 Minuten:

Er hat schon Recht, natürlich muss es immer extremer werden, noch weiter gehen, noch schneller, noch spektakulärer. 
RedBull Events oder Videos wie z.b. mit den Radlfahrern etc. sind ja der Wahnsinn. Und natürlich wird da vom zahlenden auch Druck gemacht. Aber NEIN sagt immer noch der Sportler oder Akteur selber. 

In einem Fall ging es wohl um eine Abfahrt mit Ski über eine Felsspalte. Es war schlechtes Wetter, und der ausführende wurde gedrängt es zu tun, weil Hubschrauber usw. natürlich eine Menge Geld kosten. Aber trotzdem hätte er nein sagen können.

Wenn man zu deppert zum Leben ist, stirbt man halt für gewöhnlich jung. SSKM.

[SteirAIR]

Alkonymus schrieb vor 3 Minuten:

Die Ewige Red Bull Diskussion, wird nie aufhören. Es ist halt so, sie holen die Punkte für Österreich International, wo wir und die Wiener fast nix dazu beitragen.

Ich mag die Dosen auch nicht, aber immer ewig über des Diskutieren nervt schön langsam. 

So ist. 

[Juran]

SteirAIR schrieb vor 8 Minuten:

Geh mal auf Youtube und such Fail Videos. Und schau was die verrückten für 1 min. Ruhm aufführen.
Da braucht es kein RedBull, Cola oder JackDaniels als Sponsor. 

Ich bin seit ich 12 bin im Motorsport oft am Limit gewesen. Oder auch darüber. Aber auf abgesperrten Rennstrecken mit Sicherheitsausstattung, Rettung etc. vor Ort ist das Risiko zwar nicht gänzlich kalkulierbar aber zumindest eingrenzbar.

Wer mit einen Wingsuit mit 200 Sachen durch ein paar Meter großen Loch an einem Berg fliegt muss damit rechnen das sich dass nicht ausgehen wird. Was es ja dann auch nicht so war... Und diese Leute machen das mit oder ohne RedBull.

http://www.spiegel.de/video/wingsuit-uli-emanuele-rast-durch-felsspalte-video-1590662.html

Stimmt natürlich, nur für manche ist es halt auch noch eine extra Motivation noch extreme Sachen zu machen wenn sie danach vom Sponsor (da gibt es natürlich nicht nur Red Bul die das machen sondern auch viele andere auch) eine extra Prämie oder einfach mehr Geld dafür bekommen. 

Aber natürlich ist der Sportler selbst verantwortlich wenn da einmal was schief geht und er im schlimmsten fall mit dem leben bezahlt dafür. Der Sportler kann immer nein sagen, mir geht es nur darum das einige Sponsoren, Geldgeber usw. da auch noch unnötigen druck aufbauen auf die Sportler weil das Marketing ja über allem steht. 

 

bearbeitet 9. März 2018 von Juran