Die Konkurrenz im Fokus

[district_sixteen]

ooeveilchen schrieb vor 10 Minuten:

Wir hatten 5 Punkte. 
Ist jetzt nicht so heroisch als dass das noch nie vorgekommen wäre glaub ich. 

Dann wars wohl nur der beste gruppenvierte der damaligen cl saison.

[ooeveilchen]

district_sixteen schrieb vor 7 Minuten:

Dann wars wohl nur der beste gruppenvierte der damaligen cl saison.

Grad eine Minute recherchiert.
Ein Jahr zuvor ist Lille sogar mit 6 Punkten letzter geworden. In der jetzigen Saison hat das übrigens Inter ebenfalls geschafft.
5 Punkte gibt es eigentlich relativ oft. Im Schnitt wahrscheinlich sogar jedes Jahr mindestens einen. 

Rechnerisch wäre die schlechteste Punkteausbeute mit der man ins Achtelfinale aufsteigen kann übrigens 6. Theoretisch eigentlich sogar 4, wenn das Torverhältnis passt. 

bearbeitet 11. Dezember 2020 von ooeveilchen

[oema]

ooeveilchen schrieb vor 25 Minuten:

Rechnerisch wäre die schlechteste Punkteausbeute mit der man ins Achtelfinale aufsteigen kann übrigens 6. Theoretisch eigentlich sogar 4, wenn das Torverhältnis passt

Also wie jz? 

[HwG]

Killbritney schrieb vor 11 Stunden:

Es fängt ja eigentlich damit an, dass in der Champions (!!) League schon Tabellen-5. mitmachen dürfen, dafür andere Meister nicht. Und die EL wird aufgebläht mit den Absteigern der CL ... das ist purer Kommerz und langweilt mich nur noch ... abgesehen davon hätten wir es damals natürlich verdient 

Mitmachen dürfen sie schon. Die Quali werden die Meister aus Irland und Serbien halt nicht schaffen ?

[HwG]

ooeveilchen schrieb vor 10 Stunden:

Grad eine Minute recherchiert.
Ein Jahr zuvor ist Lille sogar mit 6 Punkten letzter geworden. In der jetzigen Saison hat das übrigens Inter ebenfalls geschafft.
5 Punkte gibt es eigentlich relativ oft. Im Schnitt wahrscheinlich sogar jedes Jahr mindestens einen. 

Rechnerisch wäre die schlechteste Punkteausbeute mit der man ins Achtelfinale aufsteigen kann übrigens 6. Theoretisch eigentlich sogar 4, wenn das Torverhältnis passt. 

5 Punkte/ 3. war schon sehr OK. Aber berühmt ist es auch nicht, das kommt schon öfter vor!

bearbeitet 12. Dezember 2020 von HwG

[Gizmo]

edith

bearbeitet 12. Dezember 2020 von Gizmo

[Killbritney]

HwG schrieb vor 3 Stunden:

Mitmachen dürfen sie schon. Die Quali werden die Meister aus Irland und Serbien halt nicht schaffen ?

außer sie treffen auf RB

[ooeveilchen]

oema schrieb vor 14 Stunden:

Also wie jz? 

Naja Team A kann in der Gruppe alles gewinnen und Teams B,C und D jeweils sämtlich Spiele gegeneinander unentschieden spielen. Dann bedeuten 4 Punkte gleichermaßen Aufstieg, Europaleague und letzter Platz.
Es käme dann darauf an, wer am wenigsten hoch gegen Team A verloren hat. 

[Hammerwerfer]

ooeveilchen schrieb vor 15 Minuten:

Naja Team A kann in der Gruppe alles gewinnen und Teams B,C und D jeweils sämtlich Spiele gegeneinander unentschieden spielen. Dann bedeuten 4 Punkte gleichermaßen Aufstieg, Europaleague und letzter Platz.
Es käme dann darauf an, wer am wenigsten hoch gegen Team A verloren hat. 

Oder alle spielen nur unentschieden mit 0:0.

[ibinsneta]

ooeveilchen schrieb vor 17 Minuten:

Naja Team A kann in der Gruppe alles gewinnen und Teams B,C und D jeweils sämtlich Spiele gegeneinander unentschieden spielen. Dann bedeuten 4 Punkte gleichermaßen Aufstieg, Europaleague und letzter Platz.
Es käme dann darauf an, wer am wenigsten hoch gegen Team A verloren hat. 

nicht so schnell - davor zählen noch tore aus den direkten duellen der punktegleichen mannschaften:

• tordifferenz (ist aber in diesem fall bei allen 3 teams 0)
• erzielte tore (1:1 ist also mehr wert als 0:0)
• erzielte auswärtstore

sind danach immer noch 2 teams gleichauf, werden diese regeln nochmal für die direkten duelle angewandt. erst danach zählt das torverhältnis aus allen gruppenspielen mit den üblichen regeln.

[ooeveilchen]

ibinsneta schrieb Gerade eben:

tordifferenz (ist aber in diesem fall bei allen 3 teams 0)

Na eben nicht.
Wenn Team B 2x 1:0 verloren hat habens am Ende -2 und Team C mit einem 1:0 und einem 2:0 dann -3. 
Die Tordifferenz wird ja mWn als Gesamtes gesehen und nicht nur unter den fraglichen Mannschaften. 

[pramm1ff]

ooeveilchen schrieb vor 1 Stunde:

Na eben nicht.
Wenn Team B 2x 1:0 verloren hat habens am Ende -2 und Team C mit einem 1:0 und einem 2:0 dann -3. 
Die Tordifferenz wird ja mWn als Gesamtes gesehen und nicht nur unter den fraglichen Mannschaften. 

Eben nicht. Es zählen nur die direkten Duelle der punktegleichen Mannschaften, die wiederum gegeneinander immer X gespielt haben. Also Differenz in Schritt 1 ist Null. Die Spiele gegen A kommen erst ganz zum Schluss in die Berücksichtigung, zB wenn die anderen drei sich immer 0:0 getrennt hätten. 

[ibinsneta]

ooeveilchen schrieb vor 1 Stunde:

Na eben nicht.
Wenn Team B 2x 1:0 verloren hat habens am Ende -2 und Team C mit einem 1:0 und einem 2:0 dann -3. 
Die Tordifferenz wird ja mWn als Gesamtes gesehen und nicht nur unter den fraglichen Mannschaften. 

lies bitte einfach nach, so schwer is es nicht ...

nochmal: bei punktegleichheit zählen zuerst die ergebnisse aus den direkten duellen der punktegleichen mannschaften. das sind in der praxis meistens 2 teams, gilt aber auch bei 3 punktegleichen teams wie in deinem szenario. (es könnten theoretisch auch alle 4 sein, dieser fall ist aber offensichtlich obsolet, weil dann ohnehin wieder die gesamttabelle zählt)

praktisches beispiel gefällig? in gruppe G ist juventus trotz schlechterem gesamttorverhältnis gruppensieger vor dem fc barcelona aufgrund des torverhältnisses von 3:2 aus den direkten duellen. einen fall mit 3 punktegleichen müsste ich jetzt suchen. ist aber nicht nötig, da die regeln klar sind.

[oema]

ooeveilchen schrieb vor 2 Stunden:

Naja Team A kann in der Gruppe alles gewinnen und Teams B,C und D jeweils sämtlich Spiele gegeneinander unentschieden spielen. Dann bedeuten 4 Punkte gleichermaßen Aufstieg, Europaleague und letzter Platz.
Es käme dann darauf an, wer am wenigsten hoch gegen Team A verloren hat. 

Kann man jz mit 4 Punkten auch rechnerisch aufsteigen oder nur theoretisch? 

[ibinsneta]

oema schrieb vor 4 Minuten:

Kann man jz mit 4 Punkten auch rechnerisch aufsteigen oder nur theoretisch? 

wo ist der unterschied?

ja, man kann mit 4 punkten aufsteigen, wie ooeveilchen schon erklärt hat. nur seine erklärung zur ermittlung der platzierungen ist falsch bzw. unvollständig.