United we Stand!

[Starostyak]

also bitte 90 % der leute die gerne ins stadion gehn tun dies aufgrund der geilen stimmung und um einen gewissen sozialporno zu erleben ! (sonst kann man sichs ja im tv anschaun )

Nein.

Ich versteh nicht wieso manche hier diese "selbstdarstellung" des westblocks verteufeln.....der WB ist neben GUTER sportlicher Leistungen der mannschafft der hauptgrund für hohe zuschauerzahlen !!!

Nein.

Leute die zum ersten mal im stadion sind richten ihren blick eher auf den WB mit seinen choreos zu als auf den rasen. Wenn dazu noch die sportliche leistung gepasst hat

gehen sie mit einem"hyper"geilen erlebnis nachhause und überlegen sich zumindest wieder zu kommen.

Nein.

Stell dir vor, es gibt Leute, die zu einem Fußballspiel gehen, um Fußball zu sehen. Interessant, nicht?

[erzgruener]

also bitte 90 % der leute die gerne ins stadion gehn tun dies aufgrund der geilen stimmung und um einen gewissen sozialporno zu erleben ! (sonst kann man sichs ja im tv anschaun )

Ich versteh nicht wieso manche hier diese "selbstdarstellung" des westblocks verteufeln.....der WB ist neben GUTER sportlicher Leistungen der mannschafft der hauptgrund für hohe zuschauerzahlen !!!

Leute die zum ersten mal im stadion sind richten ihren blick eher auf den WB mit seinen choreos zu als auf den rasen. Wenn dazu noch die sportliche leistung gepasst hat

gehen sie mit einem"hyper"geilen erlebnis nachhause und überlegen sich zumindest wieder zu kommen.

wann kommt es heute zu den gesprechen zwischen uws und eldinger&co ?

Du täuschst dich gewaltig. Ich kenne niemanden der wegen der Stimmung hingeht. Man will nahe am Geschehen sein und mit Gleichgesinnten das Spiel verfolgen und wenn einem danach ist noch die Mannschaft unterstützen. Zum Tausendsten Mal. Die meisten kommen nicht wegen dem BW. Hier wird oft das eigene Erlebnis aus Andere projiziert.

bearbeitet 1. August 2011 von erzgruener

[onlinehv]

also bitte 90 % der leute die gerne ins stadion gehn tun dies aufgrund der geilen stimmung und um einen gewissen sozialporno zu erleben ! (sonst kann man sichs ja im tv anschaun )

Ich versteh nicht wieso manche hier diese "selbstdarstellung" des westblocks verteufeln.....der WB ist neben GUTER sportlicher Leistungen der mannschafft der hauptgrund für hohe zuschauerzahlen !!!

Leute die zum ersten mal im stadion sind richten ihren blick eher auf den WB mit seinen choreos zu als auf den rasen. Wenn dazu noch die sportliche leistung gepasst hat

gehen sie mit einem"hyper"geilen erlebnis nachhause und überlegen sich zumindest wieder zu kommen.

wann kommt es heute zu den gesprechen zwischen uws und eldinger&co ?

hmm.... du hast aber schon das posting von ernesto gelesen (ein paar postings drüber), wo er das italienische Problem erklärt --> da sind nämlich wirklich vielfach die Zuschauer ausgeblieben --> wo Gewalt ist, bleiben auf Dauer immer die Zuschauer weg und die Einnahmen fallen (das war früher in England so und ist in den letzten 10 Jahren in Italien passiert) --> also eigentlich ein Rollentausch (früher waren zb in Italien ganze Familien im Stadion - das ist heute nur mehr selten)

[Post]

Bei Rapidfans.at wirst ja schon deppat angemacht, wenn man nur andeutet, ein Problem mit gewissen Dingen zu haben. Wenn da diskutiert werden würde wie hier wäre man vermutlich schon gesperrt.

Ja und hier herinnen werden andere Meinungen als die der Masse AKZEPTIERT? Klar!

schau das Dilemma von uws liegt eigentlich ganz woanders: Es gab beim Platzsturm leider so viele Beteiligte, dass nahezu jeder der größeren Fanclubs die uws unterstützen, eine ganze Anzahl von Mitglliedern dabei haben, die mitgemacht haben und wo man nicht weiß, was man mit denen jetzt machen soll.

Distanziert man sich deshalb klar vom Platzsturm, haust diesen Mitgliedern eine vor den Latz und dann rauschst intern im Gebälk und die Fanclubas "zerbröselts" teilweise.

Auf der anderen Seite, dürften die führenden Persönlichkeiten der großen Fanclubs ganz eindeutig dagegen gewesen sein und waren in diesem Moment auch ziemlich überfordert, wie sie das ja auch selbst zugeben (s. zb die Aussagen von Oliver und Heinz im Blockradio).

Genau deshalb kommen diese "wischi-waschi-Aussagen", die nicht Fisch und nicht Fleisch sind, heraus;

Das sind aber in Wirklichkeit interne Probleme bei uws und ist den restlichen Rapidfans und Fanclubs, die das Problem nicht hatten, völlig wurscht, weshalb die breite Menge (und auch ich) eine klarere Distanzierung wünschen und gleichzeitige Forderungen in diesem Umfang nicht nachvollziehen können (auch wenn einzelne Maßnahmen von Rapid tatsächlich vorschnell überzogen waren).

Naja so stimmt das auch wieder nicht. Intern herscht eine geschlossenheit wie selten zuvor. Dadurch KÖNNTE UWS eigentlich die Stellungnahmen so schreiben damit die breite öffntlichkeit sich beruhigt fühlt. Die Gschicht geht ja von der Szene aus von dem her ist schon allen bewusst was los ist. Nur was bringt es mir wenn ich jetz schreib Alles am 22.5 war böse? Dann hast zwar die "normalen" Leute auf deiner Seite aber in Wahrheit belügst du dich dann ja selbst.

So wie es geschrieben steht "Man verteidigt den Platzsturm nicht, aber es gibt Leute die ihn gutheissen" Ist der mmn optimale Mittelweg gefunden wurden.

Das Hauptproblem das Ich persönlich sehe ist das es eben die Leute gibt "UWS ist scheisse, Support braucht keiner, scheiß west/ost,...." und "Ohne Die West gehts nicht, ich steh hinter UWS,..." und dann ists aus.

Die die es Interessiert und die sich damit befassen, die verstehen die Anliegen und aussagen auch

Den den es nicht interessiert der lest nicht mal den Flyer, bzw vl schon aber hat sekunden später schon wieder vergessen was drauf stand und schimpft weiter!

Es gibt in Wahrheit keinen Mittelweg der beide Fanseiten zu 100% glücklich macht. Ruden Wir UWS jetzt zurück machen wir uns unglaubwürdig und dann krachts auch intern da in ich bei dir, fahren wir die schien weiter (deren gründe ja eigentlich den großteil der Fans betrifft) kommt vom Hardcore Gegner noch mehr wiederstand. Es ist ein heikles Thema für beide Seiten.

Die verteilten Flugzettel und die Reaktionen darauf im Stadion führen die Aussage "was im Stadion passiert ist repräsentativ und da gibts großteils gegenstimmen (frei zitiert) " ad absurdum, denn die Aktion wird großteils wirklich positiv aufgenommen

PS: Und dass Unbeteiligte nicht zum Handkuss kommen dürfen, ist ja wohl auch allen klar --> wenn diese Fälle konkret präsentiert werden, stehen sicher mehr als nur uws dahinter (und braucht auch nicht dieser Ungustl Tomanek beauftragt werden!)

Es sind unschuldige zum Handkuss gekommen, dass ist Fakt. Es gab leute die nicht im Stadion waren, Nicht am Feld waren, bzw kurz HINTER dem Tornetz um den Fetzn abzumontieren, die Stadionverbot bekommen haben! Zwar alles keine ungeschriebenen Gesichter aber daran sieht man wie willkührlich SV verteilt worden ist!

Auch die Hausdurchsuchungen waren viel zu viel des guten und standen in keinerlei releation zu den vorfällen im Hanappi! Ich hoffe da sind wir uns alle einig, ansonsten versteh ich die Welt nicht mehr.

Primär geht es UWS ja darum das Aussagen von Vereinsseite nicht in Ordnung waren und dafür eine öffentliche entschuldigung hergehört!

Abo weitergaberecht auf ALLEN Tribünen

Aufhebung des Stehverbotes auf Süd/nord

Die Gschicht das Wien Energie sich angeboten hat das Dorf neuzugestalten um den Imageschaden niedrig zu halten könnens wem anderen erzählen. Die Pläne liegen schon ewig in der Schublade, Rapid hat halt nur auf den Richtigen Moment gewartet um das durchzuziehen

[robbierage79]

Wegen der Stimmung - also ich weiß nicht. Würdest als Metallica Fan auf ein Stoakoagler Konzert gehen, weil die Stimmung so super ist? Oder auf ein Metallica Konzert weil die Fans alle so schön headbangen. Nein weil dir Metallica gefällt. Wenn ich wegen der Stimmung ins Stadion gehen bin ich Fan-Fan.

Die Salzburger habn halt letztes Jahr keinen schönen Fußball gespielt. Und in Salzburg gibts wie überall in Österreich Rapid Fans, die sich freuen das sie sich einmal ein Rapid Match im Stadion anschauen können. Wenn ich Barcelona spielen seh, was interressiert mich da die Stimmung.

Du sagt es eh gerade in Salzburg spielen Sie keinen schönen Fußball deswegen kommt keiner, sorry aber in Hütteldorf haben Sie letztes Jahr auch keinen schönen Fußball gespielt. Nur das zeichnet uns eben von den anderen aus. wir spielen scheißen aber trotzdem kommen die Leute! Wieso wohl?

Wenn Barcelona kommt ist mir die Stimmung auch egal, weil die eben einen schönen Fußball spielen. Wenn ein schöner Fußball gespielt wird kommt die Stimmung automatisch. Aber eben wenn wir jetzt (hoffe ich selbstverständlich nicht) 3-4 Spiele verlieren und es so weitergeht. Haben wir wieder Zuschauerzahlen wie in den 90er

das bsp. mit Metallica ist ein bissl ............. Du schauts dir ja auch nicht Woche für Woche Metallica an oder. Das kann man nicht vergleichen.

[Post]

Wenn man immer wieder England in die Diskussion einbringt, müsste man schon mehr ins Detail gehen, um zu verstehen, warum die Preise zustande kamen.

Die Fanszene in England (Premier League und eventuell noch erste Liga, geht mal zu einem Dritlliga Spiel, wenn ihr mutig seid)kann mit unserer nahezu gar nicht verglichen werden, weil die Gewaltbereitschaft mittlerweile aus den Stadien verbannt ist.

Du sagst es, dort wurde das "Problem" wie ich weiter oben schon geschrieben habe nur verlagert aber nicht gelöst. Also im Endeffekt die gleichen Probleme wie vor 30 Jahren nur halt in den Unteren Ligen. Nur ists da halt den meisten egal weil das nicht so in der öffentlichkeit steht wie Prem oder 1.

Ausnahme war eigentlich immer wieder das Derby (vor allem seit der Didulica Geschichte)!

Im letzten Jahr hat sich das Verhältnis systematisch gedreht, den Spielen gegen Aston Villa und RBS standen immer mehr die Spiele gegenüber, in denen sich die Tribüne selbst feierte und immer weniger mit der Mannschaft mitging.

Das Prombel wurde intern auch schon heftigst diskutiert. Ist eine Sache die vielen der Aktiven auch Sauer aufstößt diese eintönigkeit. Daran müssen wir etwas ändern das wissen wir selbst

[erzgruener]

So wie es geschrieben steht "Man verteidigt den Platzsturm nicht, aber es gibt Leute die ihn gutheissen" Ist der mmn optimale Mittelweg gefunden wurden.

...

Primär geht es UWS ja darum das Aussagen von Vereinsseite nicht in Ordnung waren und dafür eine öffentliche entschuldigung hergehört!

Das geht nicht zusammen. Das muss doch klar sein. Man müsste sich da noch deutlicher distanzieren. Denn wenn man den Platzsturm teilweise gutheißt und sich nicht davon distanziert, kann man auch wegen den Aussagen keine Entschuldigung fordern. So sehe ich das zumindest.

Abo weitergaberecht auf ALLEN Tribünen - Ja da sollte eine Lösung zu finden sein.

Aufhebung des Stehverbotes auf Süd/nord - Wird nicht exekutiert! Wie oft muss man das noch schreiben.

bearbeitet 1. August 2011 von erzgruener

[flanders]

hmm.... du hast aber schon das posting von ernesto gelesen (ein paar postings drüber), wo er das italienische Problem erklärt --> da sind nämlich wirklich vielfach die Zuschauer ausgeblieben --> wo Gewalt ist, bleiben auf Dauer immer die Zuschauer weg und die Einnahmen fallen (das war früher in England so und ist in den letzten 10 Jahren in Italien passiert) --> also eigentlich ein Rollentausch (früher waren zb in Italien ganze Familien im Stadion - das ist heute nur mehr selten)

jetzt sind in italien die kurven eh leer, die familien brauchen sich nicht mehr fürchten. mmh komisch warum trotzdem keine leute mehr kommen. italien kann sicher in der warte kein vorbild sein.

[Starostyak]

Ja und hier herinnen werden andere Meinungen als die der Masse AKZEPTIERT? Klar!

In der Tat, das werden sie. Wird hier jemand deppat angemacht? Nein. Hier wird normal diskutiert. Nur leider können Fragen derjenigen, die UWS wohl auch überzeugen möchte, nicht zufriedenstellend beantwortet werden.

Die die es Interessiert und die sich damit befassen, die verstehen die Anliegen und aussagen auch

Den den es nicht interessiert der lest nicht mal den Flyer, bzw vl schon aber hat sekunden später schon wieder vergessen was drauf stand und schimpft weiter!

Die Sache ist die: Die meisten, die hier diskutieren, werden alles gelesen haben. Jede einzelne Stellungnahme, und wir diskutieren hier seit 200 Seiten! Viele verstehen nur nicht, was genau bezweckt werden will bzw. können die Forderungen, die gestellt werden, nicht nachvollziehen. Es hat sich ohnehin bereits alles x-Mal wiederholt, das steht außer Frage, und die Diskussionen drehen sich im Kreis.

Das Hauptproblem aus meiner Sicht, dass die 'Schuldfrage' unterschiedlich gewichtet bzw. zugewiesen wird. Und da wird es keinen Ausweg geben, ohne dass eine Seite ihr Gesicht verliert.

Die verteilten Flugzettel und die Reaktionen darauf im Stadion führen die Aussage "was im Stadion passiert ist repräsentativ und da gibts großteils gegenstimmen (frei zitiert) " ad absurdum, denn die Aktion wird großteils wirklich positiv aufgenommen

Es gibt keine quantitativ belegbaren 'Studien', wie die Aktion aufgenommen wird. Jeder gibt seine Eindrücke wieder, die sicherlich vom Umfeld beeinflusst sind. Ich kann nur sagen, dass in meinem Umfeld kein Verständnis für UWS aufgebracht wird und der eingestellte Support 'egal' ist. Dass das bei jemandem, der auf der West steht und vermutlich dort auch seine Freunde hat, anders ist, ist klar.

Es sind unschuldige zum Handkuss gekommen, dass ist Fakt. Es gab leute die nicht im Stadion waren, Nicht am Feld waren, bzw kurz HINTER dem Tornetz um den Fetzn abzumontieren, die Stadionverbot bekommen haben! Zwar alles keine ungeschriebenen Gesichter aber daran sieht man wie willkührlich SV verteilt worden ist!

Du widersprichst dir - auch wenn ich weiß, was du meinst. Ohne Frage muss man sich genau ansehen, wer wieso SV erhalten hat; Wenn jemand nicht mal im Stadion war, stellt sich in der Tat die Sinnfrage eines SV, aber das sind vielleicht eine Handvoll Fälle.

Primär geht es UWS ja darum das Aussagen von Vereinsseite nicht in Ordnung waren und dafür eine öffentliche entschuldigung hergehört!

Warum eine Entschuldigung? Weil diese Individuen in der Emotion mit Ausdrücken versehen wurden, die möglicherweise nicht fallen hätten sollen? Die gesamte Tribüne geht mit weitaus schlimmeren Beleidigungen im normalen Bundesligaalltag hausieren, das ist Doppelmoral par excellence. Wieso erhält Roman Wallners Mutter keine Entschuldigung? Michael Wagner? Der FK Austria Wien, dem man den Tod - wobei ich bezweifle, dass viele überhaupt verstehen, was Tod bedeutet - wünscht?

[jusch]

ALso bitte ...was sollte dieses nein nein nein !?!!?einfache ignoranz !

Im gegenteil zu euch kenne ich auch nur leute die wegen der stimmung kommen ...und oder um selbstt stimmung zu machen !(und erzählt mir nciiht dass dies dann keine wahren rapidler wären )

Erkllärt mir was eurer meinung nach die FASZINATION stadion ausmacht =????!?

Wir könnten ja maal eine umfrage im hanappi stadion oder auf einer onlineplattform (z.b facebook ) starten!?

[flonaldinho10]

also bitte 90 % der leute die gerne ins stadion gehn tun dies aufgrund der geilen stimmung und um einen gewissen sozialporno zu erleben ! (sonst kann man sichs ja im tv anschaun )

Ich versteh nicht wieso manche hier diese "selbstdarstellung" des westblocks verteufeln.....der WB ist neben GUTER sportlicher Leistungen der mannschafft der hauptgrund für hohe zuschauerzahlen !!!

Leute die zum ersten mal im stadion sind richten ihren blick eher auf den WB mit seinen choreos zu als auf den rasen. Wenn dazu noch die sportliche leistung gepasst hat

gehen sie mit einem"hyper"geilen erlebnis nachhause und überlegen sich zumindest wieder zu kommen.

Also ich kann nur von meinem Neffen sprechen, der in der letzten Zeit begonnen hat, sich für Stadionbesuche zu interessieren und dem hat das Freundschaftsspiel gegen Anderlecht oder die Testpartie in St. Pölten genauso gefallen, wie Meisterschaftsspiele, wo stimmungsmäßig die Post abgegangen ist.

Was es mit dem Westblock auf sich hat, ist ihm mEn noch nicht mal wirklich bewusst.

[rolodex]

Und alle mit ein paar Gehirnzellen kritisieren die dumpfe Vorgehensweise von UWS und machen sich entweder offen oder zwischen den Zeilen über deren fast schon kindische Art lächerlich.

Das ist tatsächlich ein großes Problem. Es fehlen Gehirnzellen. Deshalb funktioniert Demokratie auch nicht g'scheid. Es gibt immer zu viele Dumme.

Das ASB kann sich glücklich schätzen, dass hier der Großteil der intelligenten Rapidler schreibt und zu großartigen und tiefsinnigen Diskussionen beiträgt.

[erzgruener]

@ jusch

Nein die Ignoranz kommt schon von dir.

Wenn jemand, die Stimmung als Grund ins Stadion zu gehen anführt, ist damit zwingend nicht jene die vom BW erzeugt wird gemeint. Es kann auch die Atmosphäre sein. Tausende mit fiebernde Menschen, Europacup an einem kalten feuchten Novemberabend, das gemütliche Bier zur Einstimmung und so weiter gemeint sein. Willst du das nicht verstehen. Den BW in der derzeitigen Form gab es nicht immer und auch damals waren schon Spiele ausverkauft. Wie erklärst du dir das?

bearbeitet 1. August 2011 von erzgruener

[schallvogl]

ALso bitte ...was sollte dieses nein nein nein !?!!?einfache ignoranz !

Im gegenteil zu euch kenne ich auch nur leute die wegen der stimmung kommen ...und oder um selbstt stimmung zu machen !(und erzählt mir nciiht dass dies dann keine wahren rapidler wären )

Erkllärt mir was eurer meinung nach die FASZINATION stadion ausmacht =????!?

Wir könnten ja maal eine umfrage im hanappi stadion oder auf einer onlineplattform (z.b facebook ) starten!?

Kurzes Intermezzo:

Angesichts solcher Postings bin ich heilfroh, daß wir so wenig Zuschauer haben und uns solche Diskussionen erspart bleiben...

[laotse]

Du sagst es, dort wurde das "Problem" wie ich weiter oben schon geschrieben habe nur verlagert aber nicht gelöst. Also im Endeffekt die gleichen Probleme wie vor 30 Jahren nur halt in den Unteren Ligen. Nur ists da halt den meisten egal weil das nicht so in der öffentlichkeit steht wie Prem oder 1.

Das Prombel wurde intern auch schon heftigst diskutiert. Ist eine Sache die vielen der Aktiven auch Sauer aufstößt diese eintönigkeit. Daran müssen wir etwas ändern das wissen wir selbst

Ich weiß noch aus meiner Zeit, wie vielschichtig die Tribüne ist und das ist auch gut so.

Wichtig für das weitere Auftreten des BW wird sein, wer die Oberhand bekommt, sind es die gemäßigten, Intelekutellen, dann wird man wieder zu einer vernünftigen Lösung kommen.

Wird man von den Krakelern aufgemischt, dann hat man einen wichtigen internen Kampf verloren und die Tribüne wird auf lange Sicht für "Normalos" verloren sein.

Der Verein, besser seine Verantwortlichen, müssen diese Entwicklung auch im Auge behalten.