Tagesordnung ist später: Konstruktive Diskussion zum Platzsturm

[LarsUlrich]

wie oft muss ich jetzt noch lesen, dass tränengas eingesetzt wurde?

[John_McClane]

Kuhn ja.

Bei Edlinger wird eben, bzw fordere ich, vielmehr ein Wachwerden, die Realität, sprich Infrastruktur Orsch, Kader Orsch weil.totaler Ausverkauf, Nachwuchsstrukturen Orsch als eine Ablöse, weil.ein besserer Nachfolger mMn schwierig zu finden ist..

Ich nehm da jetzt mal das Zitat von den Lions

KUHN RAUS - VORSTAND RAUS - WIR SIND RAPID UND KEINE HIRNLOSEN CHAOTEN

Kuhn...ja was soll ich sagen. Mir sind nicht soviele Fehler bekannt die er gemacht hat aber ich sehe auch nicht den großen Dreh und Angel Punkt in ihn. Vl wirft man ihm zuviel Hawara-Politik vor - eine Ablöse würde mich da nicht stören.

Beim Vorstand frage ich mich aber schon.

Wissen die Leute wer da im Präsidium sitzt?

Da sitzen zb. Visa, Ottakringer, VW Kamper und Pizza-on-Tour (hört sich jetzt lächerlich an aber die sind auch Hauptsponsor unserer Amateure).

Leute die Projekte wie die Greenies ins Leben gerufen haben.

Der eine leistet mehr der andere weniger aber alle helfen auf ihre Weise dem Verein.

Wieso sollte man Leute die teilweise unsere Sponsoren vertreten einfach mal rausschmeißen?

[bruno conti]

Das ist mal ein interessanter Gedanke. Von jedem sollen die Köpfe rollen, aber die Chaoten soll ja keiner rauswerfen dürfen.

ich hoff du hast den ganzen beitrag gelesen

[Monster-Boy]

Der Platzsturm soll ja angekündigt gewesen sein.. Kann mir jemand sagen wo? Weil in den Medien les und hör ich immer nur von Internetforen.. Weiß man welche foren das genau waren??

bearbeitet 24. Mai 2011 von Monster-Boy

[jessie]

Nicht bei allen ...

GENIAL! :super:

Ich bin also Gott sei dank nicht der einzige der das so gesehen hat. Traurig, aber wahr ist es.

SO WAHR!!! Einfach QFT QFT und nochmal QFT!

danke schad find ich halt nur, dass jetzt kein schwein mehr darüber redet worums eigentlich gangen ist sondern nur mehr über diese ganze erbärmliche geschichte. in wahrheit gings nämlich ums match. das ist jetzt irgendwie untergegangen. es gibt zwar eh nicht viel zu sagen, ausser:

- schod!

- hoffentlich wird die austria jetzt nicht meister und

- bitte bitte schauts dass eine gscheite längerfristige lösung findets...

[Ottakringer]

Einfach googeln, der Prozess hat eh lang genug gedauert und im Endeffekt konnte man ihn trotz Videoklimbim glaub ich nicht richtig identifizieren.

soweit ich mich erinnern kann, lag es einzig und allein an koch selbst, ob gegen den verdächtigen anzeige erhoben wird oder nicht.

er entschied sich dazu, es nicht zu tun, mit der begründung, dass er einem jungen menschen nicht das leben ruinieren will.

[RapidWien95]

Roland Kresa im Interview und zu den Ausschreitungen:

http://www.forza-rapid.com/read-thema/article/der-godfather-der-ultras.html

[Gibson]

Der Verein hat heute meine Mail vom Sonntag beantwortet, wo ich diverse Missstände, die zum bekannten Ereignis führten, anprangerte:

Der SK Rapid hat durch diese Vorfälle einen schweren Image-Verlust erhalten, dessen langfristiger Schaden noch nicht auszumachen ist. Sie können versichert sein, dass der Verein alles tun wird, um rigoros und ohne Vorbehalte durchzugreifen, damit diese Situationen nicht mehr entstehen werden. Das wird nicht jedem gefallen, aber allein aufgrund des Schadens für den Verein und seinen – gemäßigten – Anhängern gegenüber ist der SK Rapid dazu verpflichtet.

Wir möchten Sie persönlich um Entschuldigung für diese Vorfälle bitten. Wir würden uns wünschen, wenn Sie dem SK Rapid in Zukunft dennoch treu bleiben, denn die Maßnahmen, die jetzt gesetzt werden, sollen so einschneidend sein, dass für jegliche Sicherheit künftig in vollem Ausmaß garantiert werden kann.

Das hilft nicht über das Geschehene hinweg - es sollen aber die ersten von mehreren langfristigen Änderungen in unserem Verein sein, die eine friedliche Zukunft gewährleisten.

Mit grün-weißen Grüßen,

Günther Bitschnau

=============================

Mag. (FH) Günther Bitschnau

Pressestelle

SK RAPID WIEN

Keisslergasse 3

A-1140 Wien

Momentan sieht es so aus, dass Edlinger aufräumen will und künftig einiges getan wird, um so einen Dreck bestmöglichst zu unterbinden. Die nächsten Wochen werden es zeigen.

[flanders]

Und weiters an alle Möchtegernexperten, die meinen, es wurden nicht alle Grauzonen zwischen weiß (Spruchbänder) und Schwarz (Platzsturm) ausgeschöpft:

Genau das von euch angesprochene wurde getan! der Spielerbus samt Funktionären wurde nach dem Cupmatch in Wien vor dem Stadion erwartet und es wurde versucht konstruktiv mit ihnen zu reden. es gab einen stummen Protest beim Heimspiel gegen Ried, in Kapfenberg und ab dem 0:2 in Ried bei der MS Partie!

Ich persönlich habe Herrn Ebner nach einem Training nach einem konstruktiven Gespräch gebeten - seine Antwort ‘Glaubst warum kriegen wir a Geld für die Arbeit? Weil.wir uns auskennen‘, daraufhin ist er gegangen.

Also hört auf zu beschuldigen, wenn ihr keinen Plan habt!

Weiters hört auf die UR aus dem Stadion haben zu wollen, wenn dies der Preis für die gute Stimmung sei - schaut euch nämlich amal ganz einfach die Bilder der ersten Reihen des Mittelblocks während des Platzsturms an - ziemlich voll, nüm?

Und zum Schluss will ich festhalten, dass ich das Ausmaß des Platzsturms (Bengalozurückwürfen in den Sektor, Angriff auf die Ostkurve..) strengstens verurteile!

korki

bestes posting das ich in diesem thread gelesen hab.

hinzufügen möchte ich nur mehr, dass sich die negativen emotionen im laufe der letzten monate einfach angestaut haben und diverse interviews und durchhalteparolen haben sich nicht dazu geholfen die lage zu beruhigen. so realistisch muss man sein dass man erkennt das man im sportlichen niemalsland angekommen sind. unsere konkurrenten sind neustadt und innsbruck, die vorderen sind uns um welten voraus. es ist halt schwer zu kapieren dass man im sommer noch hüpfend in birmigham steht und die nächsten monate jede zweite woche frustriert aus dem stadion rausgeht weil uns die gegner reihenweise verarschen. ich hab auch lange gebraucht bis ich mein anspruchsdenken zurückgeschraubt hab, nach den letzten skandalösen wochen hab ich es kapiert. nur leider hab ich das gefühl bei diversen herren die bei rapid hackeln nicht. bestes beispiel sind die hp berichte, bei denen man glaubt wir sind sind die besten und tollsten. da sollten auch mal eingeständnisse kommen dass wir auf ganzer linie versagt haben. leider kommt in der richtung nix. wie gesagt ausreden über ausreden und ich kanns auch schon nicht mehr hören.

wie das ganze am sonntag abgelaufen ist, ist natürlich scheisse, aber man sollte das problem nicht eindimensional sehen, sondern sich auch mal selbst hinterfragen. genauso wie sich einige fanclubs und einzelpersonen genauestens über das ganze gedanken machen sollten und so wie das verlaufen ist. da gibts auch dringend nachholfbedarf bzw. hätte man das viel besser lösen können. bengalenwürfe sind einfach tabu und mit sowas hat man sich nachhaltig geschadet. ich weiß nicht was in den köpfen einzelner werfer vorgeht, aber dieses verhalten ist zum fremdschämen. das hat nichts mehr mit einen protest zu tun. schade dass es soweit gekommen ist.

[bruno conti]

tausende waren dabei, jeder hat seine eigene meinung dazu und alle wollen mitreden. letztendlich ist dadurch aber nichts gelöst. seis drum, geb ich halt auch meinen senf dazu, obwohl der in den vielen posts sicher eh untergehen wird...

es gab immer schon leute, die eine zeit lang zugeschaut haben und wenns ihnen gereicht hat und sich nichts geändert hat eben gewalt eingesetzt haben. da brauch ich nichtmal so weit zurückgehen, dass ich mir die geschichtlichen ereignisse vor meiner zeit ansehe. denn in meiner kindheit warens eben die punks und heute im erwachsenenleben sinds eben die terroristen. wenn sich menschen im unrecht fühlen und sich nicht anders zu helfen wissen, neigen sie eben dazu gewalt anzuwenden. das ist mir nichts neues.

was ich aber sehr übel finde ist, dass es hauptsächlich sehr junge männer waren, die da aufs feld gelaufen sind und dass es sich beim fussball um eine sportliche freizeitbeschäftigung handelt und nichts was lebensbestimmend sein sollte. lebensbestimmend meine ich insofern, dass ich damit rechnen muss, wenn ich aufs feld renn und auf die gegnerischen fans bengalen werfe, erwischt und verurteilt zu werden. lebensbestimmend meine ich auch so, dass es keine weitreichenden konsequenzen hat ob rapid nun meister wird, einen europacupstartplatz hat, spieler verkauft, mitarbeiter (durch welche umstände immer) verliert usw. denn durch all diese umstände geht es weder meiner familie schlechter, noch verliere ich mein dach über dem kopf, mein einkommen/meinen job (ausser ich wär marek oder edlinger), es schadet mir gesundheitlich nicht (ausser ich krieg an herzkaschpal) usw.

wie kann man sich also als junger mensch das leben so versauen, indem man nichtmal ein zwei minuten wirklich über so eine aktion nachdenkt. ich mein, mir ist schon klar, dass es junge burschen gibt, die glauben sie müssen sich beweisen und müssen aus dem schatten der alten, die wirklich was zu sagen haben und vernünftig sind, treten, um etwas zu bewegen, um wer zu sein, um einmal was gewagtes zu machen und dabei gewesen zu sein.

wenn ich mir die videos so anschau (ich hab ja vom oberen rang das nicht so ganz klar beurteilen können) merke ich einfach auch eine gewisse unsicherheit bei den platzstürmern. keiner von denen hätte die eier gehabt das allein durchzuziehen. nur gemeinsam haben sie sich stark gefühlt. richtig schade dass man sich da so hochgeschaukelt hat.

was ich so gelesen habe, war der grieche (der ja in der zwischenzeit zum bekanntesten nackerpatzl mutiert ist seitdem marilyn monroe im playboy war) ja zuvor sogar trinken. wie man weiss sinkt da ja erst recht die hemmschwelle.

für mich persönlich stellt sich das ganze so dar:

- attakieren des austria-spieler-busses vor dem match samt scheibenbruch

- absprache zum platzsturm in diversen internetforen bei einem gewissen spielrückstand und durchführung des plans

- am spielfeld angekommen, keinen plan gehabt was jetzt eigentlich zu tun sei

- daher einfach ein paar spieler angerempelt und irgendwas geplappert

- weitergelaufen zur ost

- bei der ost angekommen, nicht genau gewusst wie jetzt der weitere plan ist und was zu tun sei

- von den austriafans geworfene bengalen zurückgeworfen und ein paar eigene nachgeschossen

- sich von den einsatzkräften zurückdrängen lassen und beschwichtigungsversuche vom marek zulassen

jetzt stellt sich mir natürlich die frage: was war jetzt eigentlich sinn der aktion? normalerweise ist es doch so, dass man sich im nachhinein zu einer aktion bekennt und bekannt gibt warum man dies und jenes gemacht hat. für mich ist das echt nicht klar ersichtlich.

- wollte man jetzt die eigenen spieler attackieren? was sollte das bringen? spielen die durchs anrempeln plötzlich besser? so wie wenn man an einer shampooflasche rüttelt und dann vielleicht noch ein bissl was rausholen kann...

- wollte man die austriaspieler und die austriafans attackieren? was sollte das bringen? es geht ja prinzipiell um ein kräftemessen bei einem spiel. der zum spielzeitpunkt bessere gewinnt. was nützt es also einen gegnerischen spielerbus und gegnerische fans anzugreifen? dadurch ist noch kein match gewonnen worden. dadurch gibts keine punkte bzw. nur für die anderen - womit man denen ja in die hände gespielt hat!

- wollte man einfach nur aggressionen und frust loswerden? wozu sucht man sich dann so eine plattform wo man mit rechtlichen konsequenzen zu rechnen hat, wo man riskiert für ewig gebrandmarkt zu sein, weil die möglichkeit besteht dass man als bösewicht durch alle medien geht. man darf - wenn man erwischt wird - vielleicht auf kein spiel mehr, hat finanzielle konsequenzen (vielleicht sogar ein leben lang) usw. was soll das also bringen? warum geht man da nicht einfach in ein fitnessstudio/zum laufen/radfahren/computer zocken/irgendwas zum abreagieren wo keinem geschadet wird?

- wollte man rapid noch mehr schaden? gabs in letzter zeit nicht genug mist? liegt rapid nicht eh schon am boden? was sollte das denn bringen? ein umdenken oder eine veränderung kann man nicht erzwingen, wenn man davon ausgehen muss, dass es schon genug baustellen gibt und die finanziellen mittel in der kommenden saison auch irrsinnig spärlich sind. wieso riskiert man dann hier noch zusätzliche finanzielle einbussen/strafen und einen sponsorenverlust? damit ist nichts bewirkt. ausser etwas negatives. für einen verein von dem man behauptet man liebt ihn.

- hat der präsident, der ja rauchend auf der tribüne sass, vielleicht die leute geschmiert, damit er sich in seinem hohen alter nimma mit einem neuen stadionbau auseinandersetzen muss? was sollte denn das bringen? jetzt kriegen wir wohl nicht mal mehr das alte voll. ok das war jetzt echt nicht ernsthaft gemeint nur fällt mir jetzt echt nix mehr ein womit ich mir das verhalten erklären könnt.

leute ganz ernsthaft, das ist ja kein spass. es gibt leute die gehn seit 30 jahren zu den spielen und haben sicher einiges miterlebt. warum muss sich so einer von einem 18jährigen burscherl jetzt soviel kaputt machen lassen, nur weil der glaubt er muss was beweisen?

fakt ist, ich sitze auf der nord, oberer rang, nähe mittellinie. für mich persönlich war es so, dass ich echt nicht wusste woher die gefahr kommt. es war so: alle gegen alle. schwachköpfe gegen einsatzkräfte. schwachköpfe gegen rapidspieler. schwachköpfe gegen austrianer.

und für mich ging nicht die gefahr von den leuten am spielfeld aus. sondern ich wusste nicht worauf ich wirklich aufpassen muss. unter mir sitzt die alte garde. genau da wo die einsatzkräfte diesen winkel gebildet haben und sozusagen ums eck gestanden sind. ich wusste nicht ob von hinter mir was geflogen kommt, ob von vor mir irgendwas kommt... ob jetzt irgendwann panik ausbricht und die leute rausstürmen und alles niedertrampeln. die leute am feld haben mir am wenigsten angst eingejagt.

ich hatte eher den eindruck, dass die einsatzkräfte ein exempel statuieren wollen, als ich folgendes beobachtet habe: die haben einfach einen typen über die bande ins feld reingezogen und auf den boden gewichst. und alle die rundherum gestanden sind haben natürlich im ersten moment total baff "boahhh! HEEE! WOOOH!" geschrieen. aber jeder wusste natürlich nach der ersten schrecksekunde: leg dich nicht mit denen an, sonst passiert dir das auch.

ausserdem wurde tränengas eingesetzt, wovon natürlich alle (auch die unbeteiligten) betroffen waren. klar nur zu unser aller schutz. trotzdem fand ichs bedrohlich.

ich persönlich bin sehr viel auf konzerten (metal/punk) unterwegs. ich hab auch schon viele spiele gesehen. auch rapid gegen besiktas. auch da wurden bengalen vom gästefansektor runtergeschossen. aber nie, noch kein einziges mal hat sich bei mir angst oder ein bedrohliches gefühl eingestellt. aber diesen sonntag, da wars so weit.

ich konnte ja sehen, nachdems auf der ost gebrannt hat, dass schon leute hinten rübergegangen waren. für mich war überhaupt nicht abzuschätzen ob die jetzt rausgegangen sind und wo die sind bzw. wie weit die schon gekommen sind. als ich dann etwa drei minuten vor "ende der ersten halbzeit" gegangen bin, konnte ich mich nichtmal sicher fühlen als ich schon in der ubahn drinnen war. ich wusste ja nicht mit sicherheit, ob da nicht in einer der nächsten zwei drei station was reingeworfen würde. ich hatte also weniger angst davor persönlich angegriffen zu werden, als irgendwie in der menge zum handkuss zu kommen.

glücklicherweise wars diesesmal wenigstens möglich das stadion gleich zu verlassen, denn vor ein paar heimspielen musste ich nach der ersten halbzeit weg und da hat man mich nicht rausgelassen sondern da musste ich durch die tiefgarage gehen. allein dieser umstand hat mir sehr zu denken gegeben. wenn da wirklich mal ne panik ausbricht...

zum marek und die zusammenarbeit mit den fans möchte ich noch sagen, dass es ja im grund so ist, dass man sich für einen verein entscheidet. das mag bei jedem einzelnen die unterschiedlichsten hintergründe haben. weil einen der papa mitgenommen hat, weil der verein räumlich nahe/in der gleichen stadt ist, weil man dem bruder der sich für den gegnerischen verein begeistert eins auswischen will, na was auch immer. fakt ist, rapid hat einfach den ruf die geilsten fans in ganz österreich zu haben. und wer einmal bei einem spiel dabei war, wird das bestätigen können. jetzt sag ich euch eins: ohne die fans die es ohnehin schon gibt, gäbs nicht soviele jährlich neu dazustossende fans. man lebt ja in gewisser weise davon, dass man sichs mit den "uralt"-fans nicht verscherzt, weil die diejenigen sind, die die massen begeistern und anziehen. ich persönlich hätte mich für alle möglichen vereine begeistern können, weils nicht primär darum geht immer nur zu gewinnen und sich immer nur an die beste mannschaft zu halten. denn es ist nunmal realität, dass mal der stärker ist und mal der. auch in schlechten bzw. schlechteren zeiten hält man dann zu seinem verein. für mich war einfach wirklich das tüpfelchen auf dem i und ausschlaggebend, dass die fangesänge, die choreographien und die begeisterung einfach mitreisst und das ist ein umwerfendes gefühl.

ich finde es daher irrsinnig traurig und schade, dass etwa 300 maxerln uns alle (15.000 oder 17.000 sowas um den dreh herum) in geiselhaft gehalten haben. uns das derby zerstört haben. uns nicht einfach mit tapferkeit die niederlage ertragen lassen haben sondern uns in der ganzen welt gedemütigt haben. dass kinder jetzt verstört sind. dass ein irrsinniger finanzieller schaden angerichtet worden ist. dass unserem ruf geschadet wurde, was uns sponsoren und zukünftige spieler vergrault...

ich weiss nicht ob ich jetzt alles gesagt habe. mir schwirrt so viel durchn kopf seither...

ich mag mich nicht für mein grün-weisses leiwal schämen. aber wenn ich angst haben muss wenn ichs trag, dann rennt irgendwas so richtig richtig falsch.

gefrustet simma alle miteinander... aber das kann nicht der richtige weg sein.

das gehört nochmals nach vorne gebracht

[webpublic]

danke schad find ich halt nur, dass jetzt kein schwein mehr darüber redet worums eigentlich gangen ist sondern nur mehr über diese ganze erbärmliche geschichte. in wahrheit gings nämlich ums match. das ist jetzt irgendwie untergegangen. es gibt zwar eh nicht viel zu sagen, ausser:

- schod!

- hoffentlich wird die austria jetzt nicht meister und

- bitte bitte schauts dass eine gscheite längerfristige lösung findets...

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

[valderama]

@ Valdi: klarerweise darfst du ein Beispiel nennen. Nur.ist dies EINE Person. Rund 1/300 aller Platzstürmer.

Insofern find ichs dann nicht richtig von DIESEN Typen zu reden. Induktion ist ein gewagtes Mittel und führt nicht selten zu Irritatio., Missinterpretation und falschen Pauschaluerungen..

Du krallst dich in meinen Augen ein bisserl zu heftig in diesen Punkt fest. Da kommt bei mir leicht der Verdacht der Zerredungstaktik auf. Jedenfalls darst du mir gerne deine Einschätzung der Platzstürmer bzgl. deren Persönlichkeitsstruktur geben. Ich habe kein Problem, meine Sichtweisen zu erweitern und gegebenenfalls zu ändern.

Solange ich nichts anderes höre, sind diese "Menschen" (Anführungszeichen zurecht) für mich nichts anderes als egoistische Gesellschaftszerstörer, mit riesigen Problemen im realen Leben. Dieses brutale "über den Kamm scheren" leiste ich mir. Und warum leiste ich es mir? Weil ich es schon ziemlich leid bin, von so vielen Arschlöchern immer und immer wieder angespuckt zu werden. Man mag es mir glauben, dass ich versuche, nach Punkt und Komma zu leben. Zu versuchen, meine Mitmenschen nicht irgendwo reinzureiten. Zu versuchen, jedem anderen seine Freiheit zu lassen. Und wenn man dann so verarscht wird, dann werde ich grantig. Denn ich sitze auf der Nord und buttere Jahr für Jahr genug in den Verein, weil es mir auch was wert ist (und damit meine ich bei Gott nicht nur Geld). Und ich denke es ist mein Recht, die Spiele für die ich was auch immer investiert habe zu sehen. Wie kommen dann diese "Menschen" dazu, mich dermaßen zu verarschen und so auf mich zu spucken? Wahrscheinlich weil sie Rapid sind....

Und ich bin mir nicht sicher, wie lange sich der Rechtsstaat von all diesen Egoisten und Verweigerern im "sich selber einbringen in die Gesellschaft" noch verarschen lassen wird. Einer der Punkte, die mich unter anderem furchtbar zornig machten, waren die vielen, vielen "ACAB"-Gesänge ca. 30 Minuten nach Beginn des Sturms. Die Polizei hat sich sowas von zurückgehalten und eine perfekte Deeskalationspolitik geleistet. Und dann wird sie von sehr, sehr vielen beschimpft, die auf der Tribüne geblieben sind. Das passt für mich alles nicht zusammen. Was hätte die Kieberei tun sollen. Hätte sie die Leute bis rüber laufen lassen sollen? Hätte sie sich weiter bespucken lassen sollen und von Böllern bewerfen lassen sollen? Hinterfragt sich irgendjemand von den Idiotenschreiern einmal selber, was das alles bedeutet?

Die eigene Freiheit heißt definitiv nicht, eine Unfreiheit von anderen herbeizurufen.

In mir persönlich reibt sich alles, wenn ich die Veränderungen in mir selber spüre. Aber nach 35 Jahren überlege ich ernsthaft, ob mir ein härteres Vorgehen von Seiten des Rechtsstaates nicht schön langsam lieber wäre. Und ich war immer ein Gegner dieser Einstellung. Aber schön langsam überlege ich mir, ob es nicht sinnvoller wäre, aufgrund solcher egoistischer Individuen ein Anziehen der Zügel seitens des Staates zu fordern. Und ja, mir wird fast schlecht bei diesen Zeilen.

Man mag mir dies als Dramatisierung auslegen. Von mir aus. Aber man kann mir glauben, dass ich mir viele Gedanken über die Zustände mache und auch über den Zugang, den viele zu diesem Sonntag jetzt Tage danach finden.

[valderama]

hinzufügen möchte ich nur mehr, dass sich die negativen emotionen im laufe der letzten monate einfach angestaut haben und diverse interviews und durchhalteparolen haben sich nicht dazu geholfen die lage zu beruhigen. so realistisch muss man sein dass man erkennt das man im sportlichen niemalsland angekommen sind. unsere konkurrenten sind neustadt und innsbruck, die vorderen sind uns um welten voraus. es ist halt schwer zu kapieren dass man im sommer noch hüpfend in birmigham steht und die nächsten monate jede zweite woche frustriert aus dem stadion rausgeht weil uns die gegner reihenweise verarschen. ich hab auch lange gebraucht bis ich mein anspruchsdenken zurückgeschraubt hab, nach den letzten skandalösen wochen hab ich es kapiert. nur leider hab ich das gefühl bei diversen herren die bei rapid hackeln nicht. bestes beispiel sind die hp berichte, bei denen man glaubt wir sind sind die besten und tollsten. da sollten auch mal eingeständnisse kommen dass wir auf ganzer linie versagt haben. leider kommt in der richtung nix. wie gesagt ausreden über ausreden und ich kanns auch schon nicht mehr hören.

wie das ganze am sonntag abgelaufen ist, ist natürlich scheisse, aber man sollte das problem nicht eindimensional sehen, sondern sich auch mal selbst hinterfragen. genauso wie sich einige fanclubs und einzelpersonen genauestens über das ganze gedanken machen sollten und so wie das verlaufen ist. da gibts auch dringend nachholfbedarf bzw. hätte man das viel besser lösen können. bengalenwürfe sind einfach tabu und mit sowas hat man sich nachhaltig geschadet. ich weiß nicht was in den köpfen einzelner werfer vorgeht, aber dieses verhalten ist zum fremdschämen. das hat nichts mehr mit einen protest zu tun. schade dass es soweit gekommen ist.

Der erste Absatz hat mit dem zweiten einfach nichts zu tun.

Übers Sportliche kann man ja liebend gerne diskutieren. Und natürlich ist da etliches schiefgelaufen, gar keine Diskussion. Aber wenn du beide Absätze in ein Posting verpackst, dann kommt bei mir das Gefühl heraus, damit irgendwas erklären zu wollen (auch wenn du die Dinge, die passiert sind, korrekterweise kritisierst). Ich hoffe, ich liege hier komplett falsch.

Ich möchte nämlich hier nichts übers sportliche Dilemma lesen müssen. Das hat hier einfach nichts verloren. Wie ich schon mehrfach geschrieben habe: es ist erlaubt im Leben, zu verlieren. Das gehört dazu. Und es wäre perfekt, wenn man dann Strategien in seinem Leben entwickelt hätte, diese zu verdauen. Na meine Güte, dann werden wir einmal Sechster oder Siebenter. Scheißt doch der Hund drauf. Es ist und bleibt ein Spiel. Zwar das Spiel der Könige, aber dennoch ein Spiel. Das wahre Leben läuft wo anders ab.

[webpublic]

...

Und ich denke es ist mein Recht, die Spiele für die ich was auch immer investiert habe zu sehen. Wie kommen dann diese "Menschen" dazu, mich dermaßen zu verarschen und so auf mich zu spucken? Wahrscheinlich weil sie Rapid sind....

Na sowieso, die anderen, ob Abonennten oder Eintagszahler, sind ja alle nicht Rapid! - Sehr schön formuliert.

Und ich bin mir nicht sicher, wie lange sich der Rechtsstaat von all diesen Egoisten und Verweigerern im "sich selber einbringen in die Gesellschaft" noch verarschen lassen wird. Einer der Punkte, die mich unter anderem furchtbar zornig machten, waren die vielen, vielen "ACAB"-Gesänge ca. 30 Minuten nach Beginn des Sturms. Die Polizei hat sich sowas von zurückgehalten und eine perfekte Deeskalationspolitik geleistet. Und dann wird sie von sehr, sehr vielen beschimpft, die auf der Tribüne geblieben sind. Das passt für mich alles nicht zusammen. Was hätte die Kieberei tun sollen. Hätte sie die Leute bis rüber laufen lassen sollen? Hätte sie sich weiter bespucken lassen sollen und von Böllern bewerfen lassen sollen? Hinterfragt sich irgendjemand von den Idiotenschreiern einmal selber, was das alles bedeutet?

Ne sicher nicht, aber weils alle machen und weils scheinbar "cool" ist - machen Sie es. Und ich sehe es hier genau so wie Du. Deeskalatinospolitik war nahezu perfekt! Und ganz ehrlich - TCAC - TCAC - TCAC - This cops are cool!

Die eigene Freiheit heißt definitiv nicht, eine Unfreiheit von anderen herbeizurufen.

In mir persönlich reibt sich alles, wenn ich die Veränderungen in mir selber spüre. Aber nach 35 Jahren überlege ich ernsthaft, ob mir ein härteres Vorgehen von Seiten des Rechtsstaates nicht schön langsam lieber wäre. Und ich war immer ein Gegner dieser Einstellung. Aber schön langsam überlege ich mir, ob es nicht sinnvoller wäre, aufgrund solcher egoistischer Individuen ein Anziehen der Zügel seitens des Staates zu fordern. Und ja, mir wird fast schlecht bei diesen Zeilen.

Man mag mir dies als Dramatisierung auslegen. Von mir aus. Aber man kann mir glauben, dass ich mir viele Gedanken über die Zustände mache und auch über den Zugang, den viele zu diesem Sonntag jetzt Tage danach finden.

Ich entnehme hier keine Dramatisierung, es ist wie es ist und es gehört auf den Punkt gebracht! That's it!

bearbeitet 24. Mai 2011 von webPublic

[Devil Jin]

Wurden die Hooligans aus Griechenland, Italien und Deutschland eigentlich dafür bezahlt oder war das eine reine "Gefälligkeit"?