Ligareform

[schimli]

DerFremde schrieb vor 3 Minuten:

Um die restlichen Vereine noch schneller zu zerstören?

Bitte um Erklärung dieser Aussage.

Wenn es nicht eh schon so ist, dann bekommen die "Amateurteams" halt kein Geld von der Liga und die Bundesligisten müssen es sich halt überlegen ob sie es sich leisten wollen ihre 2er in der 2. Liga zu haben. Ergo mehr für die anderen Vereine und dann auch je mehr 2er Teams, desto mehr Geld für die anderen.

bearbeitet 23. November 2023 von schimli

[Vuibrett]

DerFremde schrieb vor 14 Stunden:

16er-Bundesliga mit einem Auf-/Absteiger über einer 12er-Liga. Aber solange man sich von Sky sagen lässt, welche Spannungsmomente man zu kreieren hat, wird das wohl nichts. 

Ist ja auch das langfristige Ziel der Bundesliga. Ob man dann aber vom spannenden (und daher auch monetär hochwertigem) derzeitigen Format abweichen will, wird spannend werden.

Und ja, in einer 16er Liga brauchst einfach zwei fixe Absteiger.

[Zwara]

Ein Absteiger in einer 16er-Liga würde nur zeigen, dass man eigentlich noch nicht bereit dafür ist, so wie es auch derzeit noch der Fall ist.

12er-Liga ist derzeit noch genau richtig. Punkteteilung kann ruhig weg.

[richard trk]

Punkteteilung gehört definitiv weg, in der Meistergruppe is sie unnötig, in der Abstiegsgruppe is sie lebensbedrohend.

12er 2. Liga pfuh, wird das dann wieder so ein dreimal Round Robin, wo dann zwischen zwei Teams ein Team ein Heimspiel mehr in der Begegnung hat als das andere? Das is eher a Schas. Und soll dann der Direktaufstieg aus den Regionalligen bleiben? Dann steigt ein Viertel der Liga ab - da kannst die 2. Liga gleich zumachen, weil sich das außer Bundesliga-Budget Teams niemand mehr leisten kann vom Risiko her.

(Und ja, 16er Liga - da kannst zumindest an zweiten Auf- bzw. Absteiger machen, zumindestens ein Relegationsspiel zwischen Platz 1-15 und Platz 2-2)

bearbeitet 24. November 2023 von richard trk

[kreiner]

wienaschnitzel schrieb vor 15 Stunden:

 Wie genau eine 2.Liga mit 12 Mannschaften dann funktioniert ist spannend. 

Genauso wie in der 1. Liga. 32 statt 30 Spiele sollten auch in der 2. Liga zu schaffen sein. Platz 1 - 6 spielen um den Aufstieg, Platz 7 - 12 gegen den Abstieg. Wäre besser als die 16er Liga. Bei einer 12er Liga würde man womöglich die IIer Mannschaften wegbringen.

richard trk schrieb Gerade eben:

12er 2. Liga pfuh,

Warum nicht. Wenn man das selbe Format spielt wie " oben ", wäre die 12er Liga sicher besser als die 16er.

[richard trk]

kreiner schrieb vor 5 Minuten:

Warum nicht. Wenn man das selbe Format spielt wie " oben ", wäre die 12er Liga sicher besser als die 16er.

Teilung wäre defintiv besser als dreier Round Robin. Aber drei Absteiger aus einer 12er Liga is pure madness.

bearbeitet 24. November 2023 von richard trk

[kreiner]

richard trk schrieb Gerade eben:

Teilung wäre defintiv besser als dreier Round Robin. Aber drei Absteiger aus einer 12er Liga is pure madness.

Ok, drei Absteiger sind viel aber auf Dauer sollte man sich mit der 2. Liga was einfallen lassen.

Möglicherweise nur zwei RL, Ost und West, bei acht Bundesländern sollte das zu schaffen sein. Dann gäbe es aus der 2. Liga nur zwei Absteiger.

[richard trk]

Zweier Regionalliga klingt in der Theorie ja immer sehr schön. In der Praxis hast du die neun Landesverbände. Und Teams im Westen, denen Vorarlberg-Salzburg schon zu weit zu fahren ist. Viel Spaß denen OÖ schmackhaft zu machen.

Ich sag ned, dass ich den Vorschlag ned sinnvoll fände, aber da müsstest definitiv an Haufen Überzeugungsarbeit leisten.

bearbeitet 24. November 2023 von richard trk

[kreiner]

richard trk schrieb Gerade eben:

hast du die neun Landesverbände

Warum neun?

Die Kärntner wollen eh unter sich bleiben, da steigt man lieber aus der KL ab als in die RL - Mitte auf  Freue mich schon aufs Frühjahr, da wird es ein Hauen und Stechen geben in der KL um den Nichtaufstieg in die RLM

In Kärnten wird die RLM schon seit zehn bis fünfzehn Jahren totgeschrieben und - geredet. 

bearbeitet 24. November 2023 von kreiner

[richard trk]

Und in anderen Landesverbänden hast du das auch immer wieder mal. Aber davon kannst du ned ausgehen. Und das schau ich mir an, wie der KFV reagiert, wenn du ihnen sagst sie kriegen gar koan Aufstieg mehr.

[swisspower]

wienaschnitzel schrieb vor 16 Stunden:

https://sport.orf.at/stories/3119222/

Gibt derzeit ernsthafte Überlegungen, die Punkteteilung abzuschaffen und die 2.Liga auf 12 Teams zu reduzieren! Der Bericht soll am 7. Dezember der Bundesliga vorgelegt werden. 

Beide Maßnahmen sind mMn gute Ideen. Wie genau eine 2.Liga mit 12 Mannschaften dann funktioniert ist spannend. 

Punkteteilung abschaffen, 11. gegen 2. aus der zweiten Liga Aufstiegs-Playoff und dem 7./8. nicht mehr Chancen geben auf den EC als dem 6., dann wäre der Modus für 12 Teams perfekt

Es besteht kein Markt für 16 Teams, weder in der Schweiz noch in Österreich. 

[kreiner]

swisspower schrieb Gerade eben:

Es besteht kein Markt für 16 Teams, weder in der Schweiz noch in Österreich. 

Genauso ist es.

[Totaalvoetbal]

Die Abschaffung der Punkteteilung ist zu begrüßen. Vor allem im unteren Playoff geht es einfach um zuviel (nicht lustig)... Im oberen Playoff ist es mir eine Abschaffung nicht so wichtig.

Wir müssen halt aufpassen nicht für alles das Ligensystem verantwortlich zu machen. Liga 2. ist eine Semi-Profi Liga... Arm sein ist keine Schande. Man wird nicht gezwungen signifikant mehr auszugeben als für die Meistermannschaft in der RL.

- In Liga 2 gibt es zu wenige Sponsoren. Daran wird eine 12er Liga nichts ändern. 

- In Liga 2 gibt es keine TV Gelder. Daran wird eine 12er Liga nichts ändern. 

- Mit Talententwicklung lässt sich in Liga 2 kaum Geld verdienen (Roland Linz hält hier immer noch den Rekord mit 1,3 Mio € von der Stronach Austria). Die großen Vereine in AT (Sturm, Rapid, Austria, LASK) zahlen nur Peanuts und RBS interessiert das überhaupt nicht. Daran wird eine 12er Liga nichts ändern.

- In Liga 2 haben 13 von 16 Vereine negativ bilanziert. Das ist erschreckend. Was soll eine 12er Liga daran ändern? Mindestens 5 Vereine (Ried, SKN, Admira, Vienna, GAK) sehen sich in der Bundesliga. Es gibt ein Art Wettrüsten. Will einer dieser Vereine Aufsteigen MUSS dieser mehr Ausgeben als Einnehmen (BW Linz hatte ein Minus von 650.000€). Daran wird eine 12er Liga nichts ändern. Dafür verstärkt man den Druck um den Abstieg (Die Vereine werden mehr Geld ausgeben). Die 12er Liga ist hier ein Nachteil.

- Die B-Mannschaften werden von den großen Clubs finanziert. Diese sind finanziell stabil... Und jetzt will man genau diese Vereine ausschließen? Mein Vorschlag: Die B-Mannschaften sollen für die Teilnahme ordentlich blechen. Immerhin wird ihnen eine tolle Plattform zur Talententwicklung geboten. 500-750k € Teilnahmegebührt pro Verein sollten es schon sein. Liefering wird das auch zahlen. Beim Rest wird man sehen ob ihnen die Teilnahme dann soviel Wert ist. Diese Geld wird an restlichen Vereine aufgeteilt.

- Abschaffung 50+1: Persönlich würde ich es jeden Verein selbst überlassen sich für Investoren zu öffnen. Jedoch braucht es strenge Richtlinien und eine Prüfung durch die Bundesliga. Dubiose Figuren müssen ferngehalten werden. Postivbeispiele: Die letzten Jahre wurden der LASK + Austria Klagenfurt von "Gesellschaftern" wach geküsst. Jedoch durch unnötige Konstrukte (das Firmenkonstrukt beim LASK blicken ja nicht einmal viele Fans durch...). Negativbeispiele: Pishyar (Admira, Genf, Beira Mar), Flash St. Pölten usw...

- Die 12er Liga schafft neue Probleme (Auf/Abstiegsproblematik RL).

bearbeitet 24. November 2023 von Totaalvoetbal

[Totaalvoetbal]

swisspower schrieb vor 21 Minuten:

Es besteht kein Markt für 16 Teams, weder in der Schweiz noch in Österreich. 

Was heißt es besteht kein "Markt"? Ich bin aktuell auch gegen eine Aufstockung. Aber als langfristige Vision halte ich die 16er Liga für Wünschenswert. Es müssen halt noch einige Vereine einen Schritt nach vorne machen (Und ich sehe eine stetige Entwicklung im Österreichischen Fußball). Die Infrastruktur bei den kleinen Vereinen wird besser (siehe Altach, BW Linz, Lustenau...). Wir müssen uns halt damit Abfinden das es in einer 16er Liga viele "kleine" Vereine mit mittleren einstelligen Millionenbudget gibt. 

bearbeitet 24. November 2023 von Totaalvoetbal

[Fezza]

aus meiner Sicht müsste man da gemeinsem mit den Verbänden eine neue Gesamtstruktur überlegen.

mein Ansatz wäre hier ja ein Modell 1-2-4-8

Zitat

1. Liga: 16 Vereine
hin+retour (30 Spiele)
Letzter steigt ab, Vorletzter spielt Relegation

2. Liga Ost + West: 12 Vereine
Einteilung auf Basis der verfügbaren Verein (nicht starr auf Bundeslandsebene)
Grunddurchgang: hin+retour (22 Spiele)
Aufstiegs-Playoff: 1-6 jeder Liga ins 2. Liga-Playoff (12 Teams), Ergebnisse gegen teilnehmende Teams der gleichen Liga werden mitgenommen, hin+retour somit nur gegen die anderen Teams - Meister steigt auf, Zweiter spielt Relegation (zusätlich 12 Spiele, insgesamt 34)
Abstiegs-Playoff: restliche 6 Vereine spielen in Ost + West weiter - Letzter und Vorletzter steigen ab (zusätzlich 10 Spiele, insgesamt 32)

Regionalliga (Nort, Ost, West, Süd): 14 Vereine
Einteilung auf Basis der verfügbaren Verein (nicht starr auf Bundeslandsebene)
Letzten 2-3 steigen ab (je nachdem wie man die Landesverbände darunter aufstellt)
insgesamt 26 Spiele

darunter 8-9 Landesverbände
Meister steigen auf