Ligareform

[BurgiB]

Ich finds interessant

Da mein Vater aus Gmünd kommt hab ich a bissl waldviertler blut in mir und interessier mich schon für den Fussball der Region. Nur bin ich zZ viel zu selten oben wohnst du oben?

Wohn zwar in Wien, stamm aber ausm Zwettler Bezirk und bin zumindest während der Saison am Wocheneden oft oben, meistens irgendwo auf einem Unterhausplatz.

Mein Vater meint halt, dass dort oben halt auch das Problem is, dass wirklich gefühlt jeder Ort an Verein hat die dann allesamt sich gegenseitig die Zuseher und potenzielle Sponsoren klauen.

Ich muss gestehen, ich weiß nicht, ob es eine wirkliche Aufstellung gibt, wie das Waldivertel im Vergleich zu anderen Regionen abschneidet, aber ja, das is durchaus ein Problem. Viele Vereine ham Mühe den Nachwuchs zam zu kriegen (also die Mannschaften, die "verpflichtend" sind), Reserven is auch nimmer einfach (in der 2. Klasse Waldviertel Süd spielen jetzt glaub ich grad 5 oder 6 Vereine von 13 ohne Reserve) und Zusammenarbeit mim Verein aus dem Nachbarort is oft aufgrund von persönlichen Animositäten und blöden Streitereien auch ned drin.

Is eine hagliche Gegend, die an sich aber relativ fußballbegeistert ist. Zwettl und Waidhofen sind bei den Zuschauerzahlen in der Landesliga immer vorne dabei, in Schrems und in Gmünd hats sogar mal ziemlich aktive Fangruppen und ein entsprechendes Derby mit 3000 Leuten gegeben, ist in letzter Zeit aber etwas abgeflacht.

Alles in allem kann man, um auf Horn zurück zu kommen, sicher schlussfolgern, dass es keinen Verein in der Region gibt, der so mir nichts dir nichts die Zuschauer und das Interesse des Waldviertels bündeln kann, würde selbst in der BL nicht einfach, zu viele Animositäten sowohl auf Funktionärsebene als auch im Bezug auf die Zuschauer.

Dazu kommt dass ein großer Teil der Bevölkerung zumindest latent Rapidler (vor allem) oder Austrianer (eher die Ausnahme) sind, was dem "Konkurrenzprodukt" Horn auch nur bedingt gut tun würde.

bearbeitet 27. Februar 2016 von BurgiB

[BurgiB]

mit einer solchen abendkonferenz wie gerade stattfindend gewinnt man, rein von den äußeren bedingungen, wohl auch keine neuen interessenten am produkt Bundesliga hinzu.

Naja, Mattersburg ja, aber in Altach schaut das find ich von den Rahmenbedingungen her recht gut aus (für österr. Verhältnisse) find ich..

[raumplaner]

Wohn zwar in Wien, stamm aber ausm Zwettler Bezirk und bin zumindest während der Saison am Wocheneden oft oben, meistens irgendwo auf einem Unterhausplatz.

Ich muss gestehen, ich weiß nicht, ob es eine wirkliche Aufstellung gibt, wie das Waldivertel im Vergleich zu anderen Regionen abschneidet, aber ja, das is durchaus ein Problem. Viele Vereine ham Mühe den Nachwuchs zam zu kriegen (also die Mannschaften, die "verpflichtend" sind), Reserven is auch nimmer einfach (in der 2. Klasse Waldviertel Süd spielen jetzt glaub ich grad 5 oder 6 Vereine von 13 ohne Reserve) und Zusammenarbeit mim Verein aus dem Nachbarort is oft aufgrund von persönlichen Animositäten und blöden Streitereien auch ned drin.

Is eine hagliche Gegend, die an sich aber relativ fußballbegeistert ist. Zwettl und Waidhofen sind bei den Zuschauerzahlen in der Landesliga immer vorne dabei, in Schrems und in Gmünd hats sogar mal ziemlich aktive Fangruppen und ein entsprechendes Derby mit 3000 Leuten gegeben, ist in letzter Zeit aber etwas abgeflacht.

Alles in allem kann man, um auf Horn zurück zu kommen, sicher schlussfolgern, dass es keinen Verein in der Region gibt, der so mir nichts dir nichts die Zuschauer und das Interesse des Waldviertels bündeln kann, würde selbst in der BL nicht einfach, zu viele Animositäten sowohl auf Funktionärsebene als auch im Bezug auf die Zuschauer.

Dazu kommt dass ein großer Teil der Bevölkerung zumindest latent Rapidler (vor allem) oder Austrianer (eher die Ausnahme) sind, was dem "Konkurrenzprodukt" Horn auch nur bedingt gut tun würde.

naja, das hast du in jeder region, dass es fans anderer vereine gibt, wenn diese erfolgreicher sind. im innviertel gab es wohl auch mal laskfans, es gibt jedenfalls immer wieder fans eines salzburger vereins, rapidler wirst du auch haben - ansonsten freilich gleich welche, die richtung münchen schielen (wobei das keineswegs der rote verein sein muss).

es ist auch durchaus üblich, dass man mehr als einen verein hat, den man unterstützt - aber das macht die sache natürlich nicht leichter, denn die freizeit ist ja limitiert.

wahrscheinlich brauchst du halt eine starke lokale verbundenheit, bevor man eine regionale erzeugen kann. möglicherweise wird horn daran scheitern.

für mich ist übrigens amstetten einer der heißesten kandidaten, zukünftig eine rolle im österreichischen profifußball spielen zu können.

[BurgiB]

für mich ist übrigens amstetten einer der heißesten kandidaten, zukünftig eine rolle im österreichischen profifußball spielen zu können.

Würde ich, aus der Entfernung gesehen, auch so sehen, machen solide, kontinuierliche Aufbauarbeit, bauen die Infrastruktur auf, riskieren finanziell ned übermäßig, hängen (glaub ich) ned am Tropf eines einzigen Großsponsors, ham brauchbare Zuschauerzahlen, schaut alles gut aus.

[Atonal]

Würde ich, aus der Entfernung gesehen, auch so sehen, machen solide, kontinuierliche Aufbauarbeit, bauen die Infrastruktur auf, riskieren finanziell ned übermäßig, hängen (glaub ich) ned am Tropf eines einzigen Großsponsors, ham brauchbare Zuschauerzahlen, schaut alles gut aus.

ertl glas ??

[selectah]

für mich ist übrigens amstetten einer der heißesten kandidaten, zukünftig eine rolle im österreichischen profifußball spielen zu können.

und für kalauer wenn sie gegen den abstieg spielen wäre auch schon gesorgt ..

[AlexR]

und für kalauer wenn sie gegen den abstieg spielen wäre auch schon gesorgt ..

da brauchen sie noch nicht einmal gegen den Abstieg spielen.

[Gast motorfan]

für mich ist übrigens amstetten einer der heißesten kandidaten, zukünftig eine rolle im österreichischen profifußball spielen zu können.

Wie war das letztes Jahr eigentlich mit der Lizenz? Wollten die nicht ansuchen?

Der heißeste Kandidat für den Profifußball ist wohl WSG Swarovski Wattens. Ein weiterer Verein der zu 100% pünktlich seine Löhne zahlt würde der Liga sicher gut tun.

Das kurz- bis mittelfristige Ziel unseres Vereins ist der Aufstieg in die Erste Liga. Grundlage dafür ist die kontinuierliche und zielgerichtete Entwicklung in allen Bereichen des Vereins sowie die Etablierung einer gesunden wirtschaftlichen Basis, welche bisher dank der Firma Swarovski, sowie allen anderen Partnern der WSG, gegeben ist. www.wsg-wattens-fussball.at

[BurgiB]

ertl glas ??

Stellen die eine so einen so großen Teil des Budget aus? Ich hätte das aus der Enferneung eher als klassischen Hauptsponsor gesehen und ned als mehr (wie z.B. der "Hanseatische Fußballkontor" oder auch "Care Energy")

[barracuda]

Da in den verschiedensten threads immer wieder Diskussionen über das leidige Thema Ligaformat in der Bundesliga, der Ersten Liga und dadurch zwangsweise auch die Regionalligen aufkommen, mach ich jetzt diesen thread auf, der dieses Thema gänzlich abdecken soll.

Zu lesen sind Vorschläge wie z.B.: Aufstockung der Bundesliga, Playoffs, Aufstockung der Ersten Liga, Abschaffung der Ersten Liga und durch 2 Regionalligen ersetzen etc.

Meine Meinung dazu: Lange Zeit war auch ich ein Befürworter für die Aufstockung der Bundesliga um in erster Linie den vier direkten Duellen zu entgehen. Da aber ältere Semester als ich die 16er-Liga miterlebt haben und als keine Verbesserung ansehen, glaube ich ihnen.

Dann sah ich die Aufstockung der "Erste Liga" auf 16 Teams als mögliche Verbesserungsvariante, um:

a) das leidige Thema mit den darunter liegenden Regionalligen zu lösen. Zwei Absteiger in einer 10er-Liga sind Irrsinn. Die Aufstiegsfrage der Regionalligen wäre geklärt, es steigen die Meister auf.

b) die Amateur/B-Mannschaften der Bundesligisten ohne große Gegenstimmen zuzulassen.

c) die Winterproblematik mit den Spielfeldern durch 6 Spiele weniger zu entlasten.

d) die vier direkten Duelle zu vermeiden.

Nun, erstens würde das an den Vereinen puncto geteilter TV-Gelder scheitern, zweitens kommen schon bei dem jetzigen Format immer wieder Vereine in finanzielle Schwierigkeiten. Es würde wohl vermehrt zu solchen Fällen kommen.

Da ich auf keinen Fall eine Herabsetzung der Lizenzbedingungen (Infrastruktur und co.) in Betracht ziehen würde, einige Vereine jedoch ein Problem mit dem Sprung von der Regionalliga in die zweite Liga haben, wäre ich für die Schaffung einer österreichweiten semi-professionellen "Pufferliga", die 3. Liga.

Das heißt: Die Bundesliga und "Erste Liga" beim 10er-Format belassen. Die 3. Liga besteht aus 16 Teams mit gehobeneren Lizenzbedingungen als in den Regionalligen, welche weiterhin in der jetzigen Form bestehen bleiben würden. Der Meister dieser 3. Liga steigt auf (eventuell könnte der Zweite Relegation spielen), die letzten drei Teams steigen in die Regionalligen ab. Jeder Meister der Regionalligen steigt in die dritte Liga auf. Die initiative Zusammensetzung der Liga würde nach den zum gegebenen Zeitpunkt jeweiligen Tabellenstand in der zweiten Liga und Regionalligen + jenen Regionalligisten, welche die Bedigungen erfüllen, sein.

So könnten nach jetzigem Stand Vereine wie die Vienna, Vorwärts Steyr, BW Linz, Wiener Sportklub oder Austria Salzburg Teil dieser Liga sein.

Ich denke, dass man mit so einer Maßnahme den Unterbau der zwei Profiligen stärken könnte und diese Liga auch für Fans und Sponsoren interessanter als die Regionalliga wäre. Der Sprung in den Profifußball sollte meiner Meinung nach dadurch bewältigbarer sein als es heute ist.

Ist dieser Vorschlag machbar/umsetzbar oder nicht? Gute Idee oder Schwachsinn? Gegenmeinungen, Verbesserungsvorschläge?

[schallvogl]

Wieder mal so eine Wunschliga. Ersetz gleich mal Sportclub durch z.B. Ritzing. Denn der Sportclub kann froh sein, wenn er nicht in die Stadtliga absteigt.

Und dann noch ein paar andere derartige Clubs wie St.Florian oder Seekirchen. Und schon hast Du eine Liga, für die sich keiner interessiert.

[BurgiB]

Wieder mal so eine Wunschliga. Ersetz gleich mal Sportclub durch z.B. Ritzing. Denn der Sportclub kann froh sein, wenn er nicht in die Stadtliga absteigt.

Und Ritzing kann froh sein, wenn ihnen die GKK nicht das Licht abdreht.

bearbeitet 10. März 2016 von BurgiB

[gidi]

Da in den verschiedensten threads immer wieder Diskussionen über das leidige Thema Ligaformat in der Bundesliga, der Ersten Liga und dadurch zwangsweise auch die Regionalligen aufkommen, mach ich jetzt diesen thread auf, der dieses Thema gänzlich abdecken soll.

Zu lesen sind Vorschläge wie z.B.: Aufstockung der Bundesliga, Playoffs, Aufstockung der Ersten Liga, Abschaffung der Ersten Liga und durch 2 Regionalligen ersetzen etc.

Meine Meinung dazu: Lange Zeit war auch ich ein Befürworter für die Aufstockung der Bundesliga um in erster Linie den vier direkten Duellen zu entgehen. Da aber ältere Semester als ich die 16er-Liga miterlebt haben und als keine Verbesserung ansehen, glaube ich ihnen.

Dann sah ich die Aufstockung der "Erste Liga" auf 16 Teams als mögliche Verbesserungsvariante, um:

a) das leidige Thema mit den darunter liegenden Regionalligen zu lösen. Zwei Absteiger in einer 10er-Liga sind Irrsinn. Die Aufstiegsfrage der Regionalligen wäre geklärt, es steigen die Meister auf.

b) die Amateur/B-Mannschaften der Bundesligisten ohne große Gegenstimmen zuzulassen.

c) die Winterproblematik mit den Spielfeldern durch 6 Spiele weniger zu entlasten.

d) die vier direkten Duelle zu vermeiden.

Nun, erstens würde das an den Vereinen puncto geteilter TV-Gelder scheitern, zweitens kommen schon bei dem jetzigen Format immer wieder Vereine in finanzielle Schwierigkeiten. Es würde wohl vermehrt zu solchen Fällen kommen.

Da ich auf keinen Fall eine Herabsetzung der Lizenzbedingungen (Infrastruktur und co.) in Betracht ziehen würde, einige Vereine jedoch ein Problem mit dem Sprung von der Regionalliga in die zweite Liga haben, wäre ich für die Schaffung einer österreichweiten semi-professionellen "Pufferliga", die 3. Liga.

Das heißt: Die Bundesliga und "Erste Liga" beim 10er-Format belassen. Die 3. Liga besteht aus 16 Teams mit gehobeneren Lizenzbedingungen als in den Regionalligen, welche weiterhin in der jetzigen Form bestehen bleiben würden. Der Meister dieser 3. Liga steigt auf (eventuell könnte der Zweite Relegation spielen), die letzten drei Teams steigen in die Regionalligen ab. Jeder Meister der Regionalligen steigt in die dritte Liga auf. Die initiative Zusammensetzung der Liga würde nach den zum gegebenen Zeitpunkt jeweiligen Tabellenstand in der zweiten Liga und Regionalligen + jenen Regionalligisten, welche die Bedigungen erfüllen, sein.

So könnten nach jetzigem Stand Vereine wie die Vienna, Vorwärts Steyr, BW Linz, Wiener Sportklub oder Austria Salzburg Teil dieser Liga sein.

Ich denke, dass man mit so einer Maßnahme den Unterbau der zwei Profiligen stärken könnte und diese Liga auch für Fans und Sponsoren interessanter als die Regionalliga wäre. Der Sprung in den Profifußball sollte meiner Meinung nach dadurch bewältigbarer sein als es heute ist.

Ist dieser Vorschlag machbar/umsetzbar oder nicht? Gute Idee oder Schwachsinn? Gegenmeinungen, Verbesserungsvorschläge?

Noch mehr "semi-professionelle" Klubs? Derzeit schafft man es nicht 20 solche Klubs sicher durch die Saison zu bringen, und du willst gleich noch 16 dazu nehmen, die "gehobene Lizenzbestimmungen" erfüllen? Träum weiter... m.M. nach muss es in die genau gegensätzliche Richtung laufen. 16er BL, darunter 2 RL und aus. Gibt ja derzeit eh kaum 12 österr. Klubs, die man als "Profiklubs" titulieren kann.

[derfalke35]

Wenn man sich die finanzielle Lage der sogenannten ersten Liga anschaut, dann gibt das zu Denken, die Lösung kann nur eine Bundesliga mit 16 Vereinen sein, und darunter die Regionalligen, wenns stimmt gibt es momentan in der ersten Liga 4-5 Wackelkandidaten bezüglich Lizenzierung, dass ist dann quasi fast die halbe Liga.

bearbeitet 12. März 2016 von derfalke35

[Ivanov1985]

Gibt heut eh einen artikel darueber im online kurier, bin auch der meinung dass wenn zu wenige clubs fuer beide ligen lizenzen bekommen, da auch die regionalliga aufstiegskandierten nicht die infrastruktur aufweisen und keine aufstiegslizenz bekommen, muss es eine 16 er liga geben