Rapid-Akademie

[asbo_drinker]

ich frag mich ernsthaft, was sich einige alles erwarten. jeder will meister werden, die meisten wollen eine akademie, der großteil jammert wenn wir leistungsträger verkaufen, genauso wird gebeichlert, wenn wir für ein großes spiel ins happel umziehen und dass wir infrastrukturell nicht auf neuestem stand sind, es auf grund unserer tradition und erfolge aber sein sollten, verstehen die meisten auch nicht. dass dabei eh schon am limit budgetiert wird (mal ehrlich, welches unternehmen in der privatwirtschaft budgetiert auf jimmy lässig mit minus 2mio), missachten die meisten und weiß womöglich der großteil ja noch nicht einmal. mich freut die sparpolitik auch nicht immer, es sollte aber auch einem jedem bewusst sein, dass wir finanziell schon schlechter dagestanden haben. und aus seinen fehlern soll man ja bekanntlich lernen. speziell bezüglich einer akademie find ich es beschämend, wenn dann jemand in die runde wirft, dass sich ja sogar mattersburg das leistet. mattersburg, nur zur information, spielt gegen den abstieg und hat dementsprechend auch einen weit billigeren kader. das ganze kostet nun mal kohle, angefangen von den trainingsplätzen, über einrichtungen wo die jugendlichen lernen und essen bis zum heislpapier. wenn ich nur die obersten jahrgänge rechne sind das ca 100 burschen, die ich da versorgen muss. annahme: essen für 100 burschen, 1mal täglich, 5mal die woche, 40wochen im jahr, 3euro für eine mahlzeit (was dann eh schon nur ein billiges kantinen-in-der-mirko-warmmach-fressen ist) wären das allein 60.000 Euro im jahr! so kann ja jeder mal darüber nachdenken, was ein jugendlicher mit 15, 16 jahren noch alles braucht um sich bestmöglich zu entwickeln...

bearbeitet 20. September 2011 von asbo_drinker

[Silva]

ich frag mich ernsthaft, was sich einige alles erwarten. jeder will meister werden, die meisten wollen eine akademie, der großteil jammert wenn wir leistungsträger verkaufen, genauso wird gebeichlert, wenn wir für ein großes spiel ins happel umziehen und dass wir infrastrukturell nicht auf neuestem stand sind, es auf grund unserer tradition und erfolge aber sein sollten, verstehen die meisten auch nicht. dass dabei eh schon am limit budgetiert wird (mal ehrlich, welches unternehmen in der privatwirtschaft budgetiert auf jimmy lässig mit minus 2mio), missachten die meisten und weiß womöglich der großteil ja noch nicht einmal. mich freut die sparpolitik auch nicht immer, es sollte aber auch einem jedem bewusst sein, dass wir finanziell schon schlechter dagestanden haben. und aus seinen fehlern soll man ja bekanntlich lernen. speziell bezüglich einer akademie find ich es beschämend, wenn dann jemand in die runde wirft, dass sich ja sogar mattersburg das leistet. mattersburg, nur zur information, spielt gegen den abstieg und hat dementsprechend auch einen weit billigeren kader. das ganze kostet nun mal kohle, angefangen von den trainingsplätzen, über einrichtungen wo die jugendlichen lernen und essen bis zum heislpapier. wenn ich nur die obersten jahrgänge rechne sind das ca 100 burschen, die ich da versorgen muss. annahme: essen für 100 burschen, 1mal täglich, 5mal die woche, 40wochen im jahr, 3euro für eine mahlzeit (was dann eh schon nur ein billiges kantinen-in-der-mirko-warmmach-fressen ist) wären das allein 60.000 Euro im jahr! so kann ja jeder mal darüber nachdenken, was ein jugendlicher mit 15, 16 jahren noch alles braucht um sich bestmöglich zu entwickeln...

Also alles so lassen wie es ist? Und nicht dorthin investieren, wo man dann in Zukunft evtl. auch mal Spieler für die Erste billig bekommt oder gewinnbringend verkaufen kann? Denn die 60.000 Euro im Jahr fürs Essen hat man schon drinnen, wenn man für nur einen Spieler aus der Akademie die Ausbildungsentschädigung kassiert, also daran soll es nicht scheitern.

[asbo_drinker]

Also alles so lassen wie es ist? Und nicht dorthin investieren, wo man dann in Zukunft evtl. auch mal Spieler für die Erste billig bekommt oder gewinnbringend verkaufen kann? Denn die 60.000 Euro im Jahr fürs Essen hat man schon drinnen, wenn man für nur einen Spieler aus der Akademie die Ausbildungsentschädigung kassiert, also daran soll es nicht scheitern.

du verstehst mich falsch. natürlich müssen wir investieren! nur mit bedacht! mal abgesehen von der aktuellen sportlichen situation und der tabelle, will ich nicht wissen was losgewesen wär, hätten wir keine neuverpflichtungen geholt, kavlak, pehlivan und kayhan dennoch verkauft, den kader so gelassen und dafür in eine akademie investiert. du hast einfach nicht für alles gleichzeitig geld. insofern finde ich es nicht übel, wenn wir sukzessive schritt für schritt machen. so kann sich was entwickeln und wir halten dennoch annähernd unsere sportliche klasse, annähernd halt...

bearbeitet 20. September 2011 von asbo_drinker

[Silva]

du verstehst mich falsch. natürlich müssen wir investieren! nur mit bedacht! mal abgesehen von der aktuellen sportlichen situation und der tabelle, will ich nicht wissen was losgewesen wär, hätten wir keine neuverpflichtungen geholt, kavlak, pehlivan und kayhan dennoch verkauft, den kader so gelassen und dafür in eine akademie investiert. du hast einfach nicht für alles gleichzeitig geld. insofern finde ich es nicht übel, wenn wir sukzessive schritt für schritt machen. so kann sich was entwickeln und wir halten dennoch annähernd unsere sportliche klasse, annähernd halt...

Nur wenn man immer zuerst in die aktuelle sportliche Leistung investiert, wird nie was für die langfristigen Investitionen über bleiben. Und wenn man im Sommer alle verkauft und dann sagt, man investiert das in die eigene Akademie und es passiert dann mal wirklich was, was sich herzeigen lässt, dann bin ich mir sicher, dass die meisten das verstehen würden und wohl oder übel auch eine kleine sportliche Talfahrt aushalten würden.

Ich versteh schon, dass man nicht das Geld mit beiden Händen ausgibt, und auch, dass man schon auf die aktuelle Situation schauen sollte, aber: Die Stadt Wien hat der Austria 8 Millionen für das Projekt Nachwuchszentrum zur Verfügung gestellt, wir würden sicher nicht viel weniger bekommen. Rapid hat in den letzten Jahren eine kleine Reserve ansparen können (lt. Informationen von Insidern). Da sollte sich dann schon mehr ausgehen als nur eine Schulkooperation.

[asbo_drinker]

Nur wenn man immer zuerst in die aktuelle sportliche Leistung investiert, wird nie was für die langfristigen Investitionen über bleiben. Und wenn man im Sommer alle verkauft und dann sagt, man investiert das in die eigene Akademie und es passiert dann mal wirklich was, was sich herzeigen lässt, dann bin ich mir sicher, dass die meisten das verstehen würden und wohl oder übel auch eine kleine sportliche Talfahrt aushalten würden.

Ich versteh schon, dass man nicht das Geld mit beiden Händen ausgibt, und auch, dass man schon auf die aktuelle Situation schauen sollte, aber: Die Stadt Wien hat der Austria 8 Millionen für das Projekt Nachwuchszentrum zur Verfügung gestellt, wir würden sicher nicht viel weniger bekommen. Rapid hat in den letzten Jahren eine kleine Reserve ansparen können (lt. Informationen von Insidern). Da sollte sich dann schon mehr ausgehen als nur eine Schulkooperation.

kommt drauf an. alar und schrammel sind bestimmt investitionen, die dem verein mehr als 1, 2 jahre sportlich als auch finanziell wertvoll sein werden. dass ein VoH verganges jahr ein völliger rohrkrepierer wurde, hat man "oben" auch sicher mitbekommen und wird man sich in zukunft doppelt überlegen, ob man massig geld für solche spieler raushaut.

wie viel vtk von der stadt wien bekommen hat, kann ich nicht sagen, viel interessanter als die eigentliche summe, wären ja die konditionen. bei dem aktuellen leitzins wärs sicherlich klüger heute statt morgen einen kredit aufzunehmen, was hätte rapid aber davon, wenn man diese für unsere verhältnisse hohe summe in den folgenden 3 jahren wieder zurückzahlen müsste?

aber ich verstehe schon was du meinst. mir ging es in meinem obersten post auch eher darum, investitionen in irgendeine richtung (kader, akademie, infrastruktur) nicht zu verteufeln, sondern eher aufzuzeigen, dass sich viele leute es zu einfach mit ihrer argumentation und denkweise machen.

[cmburns]

Ich versteh schon, dass man nicht das Geld mit beiden Händen ausgibt, und auch, dass man schon auf die aktuelle Situation schauen sollte, aber: Die Stadt Wien hat der Austria 8 Millionen für das Projekt Nachwuchszentrum zur Verfügung gestellt, wir würden sicher nicht viel weniger bekommen. Rapid hat in den letzten Jahren eine kleine Reserve ansparen können (lt. Informationen von Insidern). Da sollte sich dann schon mehr ausgehen als nur eine Schulkooperation.

Die Kohle für unsere AKA kam aus dem Überbleibseltopf der Euro 08, nachdems bei euch in keine Aka gesteckt wurde oder jetzt wird, glaub ich eher es wurde bei euch für andere Dinge verwendet, der Rudi war auch immer verdächtig ruhig und hat nie gesudert warum man uns soviel AKA-Förderung in den Arsch schiebt, der hätte sich schon lautstark bemerkbar gemacht von wegen Gleichbehandlung etc., wenn Rapid leer ausgegangen wäre beim Eurotopfverteilen, vor allem damals war er ja nie verlegen auf die Austria oder Red Bull bei jeder Gelegenheit medial "einzudreschen", macht er jetzt nicht mehr so, seh ich auch als kleines Zeichen...

[Silva]

Die Kohle für unsere AKA kam aus dem Überbleibseltopf der Euro 08, nachdems bei euch in keine Aka gesteckt wurde oder jetzt wird, glaub ich eher es wurde bei euch für andere Dinge verwendet, der Rudi war auch immer verdächtig ruhig und hat nie gesudert warum man uns soviel AKA-Förderung in den Arsch schiebt, der hätte sich schon lautstark bemerkbar gemacht von wegen Gleichbehandlung etc., wenn Rapid leer ausgegangen wäre beim Eurotopfverteilen, vor allem damals war er ja nie verlegen auf die Austria oder Red Bull bei jeder Gelegenheit medial "einzudreschen", macht er jetzt nicht mehr so, seh ich auch als kleines Zeichen...

Versprochen Geschrieben(edit: passt besser) wurde, dass Rapid eben auch eine Förderung bekommt für die Akademie. Solang man also selber nicht irgendwelche Pläne hat, kann man sich wohl schlecht darüber aufregen, dass man kein Geld bekommt. Wenn wir es bekommen hätten, würde ich mich schon fragen, wohin das Geld verschwindet, denn so wenig wäre das nicht, vor allem wenn man die Transfereinnahmen dazu rechnet.

Ich glaub also nicht, dass wir wie ihr das Geld bekommen haben, es aber sicher hätten, wenn man wie ihr mit einem Plan daher kommen wäre. Jetzt kriegt man halt eine Schulkooperation und wird wohl froh sein, dass man da nicht mitzahlen muss.

bearbeitet 20. September 2011 von Silva

[cmburns]

Versprochen Geschrieben(edit: passt besser) wurde, dass Rapid eben auch eine Förderung bekommt für die Akademie. Solang man also selber nicht irgendwelche Pläne hat, kann man sich wohl schlecht darüber aufregen, dass man kein Geld bekommt. Wenn wir es bekommen hätten, würde ich mich schon fragen, wohin das Geld verschwindet, denn so wenig wäre das nicht, vor allem wenn man die Transfereinnahmen dazu rechnet.

Ich glaub also nicht, dass wir wie ihr das Geld bekommen haben, es aber sicher hätten, wenn man wie ihr mit einem Plan daher kommen wäre. Jetzt kriegt man halt eine Schulkooperation und wird wohl froh sein, dass man da nicht mitzahlen muss.

Nachdem wir in Österreich leben und jeden Tag irgendeine Freunderlwirtschaft in den Zeitungen steht, würde mich alles andere wirklich wundern, alsdaß die Kohle nicht schon woanders verbraten wurde...

(Gab ja eh mal irgendwie Aufregeung, daß im Zuge der EM-Fanmeile was geflossen sein könnte, könnt mir durchaus vorstellen, daß dies dann diese Kohle gewesen wäre - Österreich halt. Und so von außen bzw. als violettes Opfer von "Edlinger-Schimpftiraden" find ich die Ruhe seit Jahren in dieser AKA-Causa eher verdächtig, normal hätte er schon 20mal auf diesen Mißstand bei der Geldverteilung aufmerksam gemacht.)

bearbeitet 20. September 2011 von cmburns

[Silva]

Nachdem wir in Österreich leben und jeden Tag irgendeine Freunderlwirtschaft in den Zeitungen steht, würde mich alles andere wirklich wundern, alsdaß die Kohle nicht schon woanders verbraten wurde...

(Gab ja eh mal irgendwie Aufregeung, daß im Zuge der EM-Fanmeile was geflossen sein könnte, könnt mir durchaus vorstellen, daß dies dann diese Kohle gewesen wäre - Österreich halt. Und so von außen bzw. als violettes Opfer von "Edlinger-Schimpftiraden" find ich die Ruhe seit Jahren in dieser AKA-Causa eher verdächtig, normal hätte er schon 20mal auf diesen Mißstand bei der Geldverteilung aufmerksam gemacht.)

Bleibt dann halt nur Spekulation, du als Austria-Anhänger siehst die Ruhe von Edlinger als Indiz dafür, dass schon was geflossen ist, mir würde aber andererseits z.B. keine Aussage gegen Red Bull in letzter Zeit einfallen (vielleicht verdräng ich das aber auch recht schnell), was mich darüber spekulieren lässt, dass Edlinger vielleicht erkannt hat, dass das nichts bringt und er keinen Sinn darin sieht sich aufzuregen, wenn man dann nicht mal ein Konzept vorlegen kann. Die würden ja fragen, wo man die Akademie hinbauen will bzw. was man vorhat und da kann wohl schlecht sagen: "Mal schaun, wir loten alle Möglichkeiten aus".

Aber man kann davon ausgehen, dass keiner der beiden Vereine sich aufregen muss, wenn es um öffentliche Unterstützung geht. Mich interessiert halt eher nur, ob diese "versprochenen" Millionen noch zur Verfügung stehen würden. Meine Einschätzung wäre halt eher die, dass man prinzipiell noch ein "Anrecht" darauf hätte, aber ich versteh schon, dass es nicht so sein muss, weil man halt wo anders schon was kriegt hat (und an mir vorüber ging).

[cmburns]

Bleibt dann halt nur Spekulation, du als Austria-Anhänger siehst die Ruhe von Edlinger als Indiz dafür, dass schon was geflossen ist, mir würde aber andererseits z.B. keine Aussage gegen Red Bull in letzter Zeit einfallen (vielleicht verdräng ich das aber auch recht schnell), was mich darüber spekulieren lässt, dass Edlinger vielleicht erkannt hat, dass das nichts bringt und er keinen Sinn darin sieht sich aufzuregen, wenn man dann nicht mal ein Konzept vorlegen kann. Die würden ja fragen, wo man die Akademie hinbauen will bzw. was man vorhat und da kann wohl schlecht sagen: "Mal schaun, wir loten alle Möglichkeiten aus".

Aber man kann davon ausgehen, dass keiner der beiden Vereine sich aufregen muss, wenn es um öffentliche Unterstützung geht. Mich interessiert halt eher nur, ob diese "versprochenen" Millionen noch zur Verfügung stehen würden. Meine Einschätzung wäre halt eher die, dass man prinzipiell noch ein "Anrecht" darauf hätte, aber ich versteh schon, dass es nicht so sein muss, weil man halt wo anders schon was kriegt hat (und an mir vorüber ging).

Alles möglich.

Wäre aber vielleicht mal eine Frage für eure Mitgliederversammlung.

[stifflor]

Alles möglich.

Wäre aber vielleicht mal eine Frage für eure Mitgliederversammlung.

Wo ist die Tradition ?? Wir sind besser als die Austria ... Wo san die Rapid Fans ???

[GRENDEL]

Wo ist die Tradition ?? Wir sind besser als die Austria ... Wo san die Rapid Fans ???

Was dieses Problem betrifft, arbeiten einige Leute bereits an einer Lösung:

Mein Link

Ein Ziel dieser Mitgliederplattform ist unter anderem das gemeinsame Auftreten und vortragen von Fragen bei Migliederversammlungen.

[flanders]

eigentlich ist es eine schande dass wir noch immer keine eigene akademie haben. die geplante schulkooperation ist für mich einfach nur eine augenauswischerei damit es so ausschaut als würde was getan werden. nicht umsonst investieren die vereine in akademien und moderne ausbildungezentren. wenns unnötig wäre, dann hätt sich das modell der schulkooperation schon durchgeschlagen. so hinken wir da wieder meilenweit hinterher.

das argument mit der fehlenden kohle lass ich hier nicht gelten. eine akademie wäre ein langfristiges vermögensgut und da kann im normalfall nix schief gehen. ich geh sogar soweit und sag, irgendwann wenn sich das werkl eingespielt hat und wir spieler verkaufen dann werden sich die fixkosten zumindest mal decken. dann wirds vielleicht nicht mehr der fall sein, dass wir auf schwindelige norweger oder finnen angewiesen sind.

was ist die ist-situation? für junge gibt es keinerlei alternativen, oh wunder dass alle guten schauen das sie möglichst rasch den verein verlassen. der rest der übrig bleibt kannst dann kübeln, sieht man eh wieviel sich von unter her aufdrängen. der letzte war pehlivan und das ist jetzt auch schon wieder etliche jahre her.

eine akademie wäre mal ein grundstein auf den man langfrsitig aufbauen könnt. so verscheisst man ein jahr nach dem anderen und es geht absolut nix weiter in dem verein. mannschaft versinkt im mittelmaß, beim stadion geht nix weiter, die jugendarbeit ist ebenfall im moment nicht zielführend. wir verschleudern so viel potential, unfassbar. die schuldenlosigkeit ist zwar sehr gut, nur ohne dynamik und etwas risikobereitschaft wird in dem verein nix weitergehen. so wird seit jahren über stadion, akademie usw. auf den mitgliederversammlungen geplaudert, aber im endeffekt kommt nix dabei raus. so darf man sich dann nicht wundern wenn man in der sportlichen bedeutungslosigkeit verschwindet. alles lässt sich nun mal nicht auffangen. kommt jetzt nur eine 0815 schulkooperation, dann wäre das eine weitere enttäuschung und der nächste schritt in die falsche richtung.

[charley]

@flanders: Wo du recht hast, hast du recht. Eine gut funktionierende Akademie kann im Extremfall das Überleben des Vereins sichern. Bei uns ist der Wiederaufstieg und der Höhenflug der Mannschaft der Akademie (neben dem Geld von Trenki) zu verdanken. Nur durch die Akademie konnte der Verein die dunkelsten Stunden seiner Geschichte überleben.

[P200E]

ich frag mich ernsthaft, was sich einige alles erwarten. jeder will meister werden, die meisten wollen eine akademie, der großteil jammert wenn wir leistungsträger verkaufen, genauso wird gebeichlert, wenn wir für ein großes spiel ins happel umziehen und dass wir infrastrukturell nicht auf neuestem stand sind, es auf grund unserer tradition und erfolge aber sein sollten, verstehen die meisten auch nicht. dass dabei eh schon am limit budgetiert wird (mal ehrlich, welches unternehmen in der privatwirtschaft budgetiert auf jimmy lässig mit minus 2mio), missachten die meisten und weiß womöglich der großteil ja noch nicht einmal. mich freut die sparpolitik auch nicht immer, es sollte aber auch einem jedem bewusst sein, dass wir finanziell schon schlechter dagestanden haben. und aus seinen fehlern soll man ja bekanntlich lernen. speziell bezüglich einer akademie find ich es beschämend, wenn dann jemand in die runde wirft, dass sich ja sogar mattersburg das leistet. mattersburg, nur zur information, spielt gegen den abstieg und hat dementsprechend auch einen weit billigeren kader. das ganze kostet nun mal kohle, angefangen von den trainingsplätzen, über einrichtungen wo die jugendlichen lernen und essen bis zum heislpapier. wenn ich nur die obersten jahrgänge rechne sind das ca 100 burschen, die ich da versorgen muss. annahme: essen für 100 burschen, 1mal täglich, 5mal die woche, 40wochen im jahr, 3euro für eine mahlzeit (was dann eh schon nur ein billiges kantinen-in-der-mirko-warmmach-fressen ist) wären das allein 60.000 Euro im jahr! so kann ja jeder mal darüber nachdenken, was ein jugendlicher mit 15, 16 jahren noch alles braucht um sich bestmöglich zu entwickeln...

60000 Euro sind so als Summe für sich stehend für einen Otto Normalverdiener viel Geld.

Im Verhältnis zu einem Budget von ca. 18 Millionen sind das 3,33 Promille.