Die Nordkurve

[Suni]

Ich glaube, dass die Aktion der Rede unbedingt aufgearbeitet gehört. Vielleicht auch strafrechtlich, da es schon sehr motivierend ist für Leute. Ob bewusst oder unbewusst.

Wenn der Redner ein Mensch und kein Monster ist, wie es Manu so schön gesagt hat, dann kann er sein Handeln selbst reflektieren. Wenn er auf den Abend nach seiner Rede stolz ist, ist er für Sturm nicht geeignet, da das sicher nicht den Sturmwerten entspricht.

Wir san a Familie hab ich vor 20 Jahren gehört, als es darum ging, ob ma Straftaten anspricht. In so einer Familie bin ich nicht.

Dem größten Teil der Anhängerschaft geht es um Sturm, a gute Zeit und auch Solidarität. Allein was wir hier schon an Schwoaze Helfen gespendet haben ist nicht ohne. Oder das es in der Kurve Spenden- und Sozialaktionen gibt (zB Vinzidorf). Dies ist toll und in solchen kruden Zeiten erwähnenswert.

So wie beim Derby darf es nicht weitergehen und ich hoffe man setzt Taten seitens Sturm. 

Ich hoffe, dass der Vorsänger, falls er wider Erwarten weiter macht reflektiert und checkt was er da für einen scheiß redet. Von Pickerl und Spraying postpubertäre (wenns das überhaupt sind) aufzustacheln. Viele san im Alter von 18 - 22. Wir kann man da als alter Depp mitmachen? 

bearbeitet 5. November 2023 von Suni

[Pepi_Gonzales]

SH3004 schrieb vor 6 Stunden:

Da fehlt es dir wohl an Wissen!

Die Ultras aus Bergamo pflegen schon sehr lange eine Freundschaft zu den Ultras von Wacker Innsbruck. Die Szene aus Innsbruck war über einen sehr langen Zeitraum ein großer Rivale von Sturm und wäre es heute noch, wenn das Duell nicht ausgestorben wäre. Also jetzt weißt du warum der Bezug doch vorhanden ist. Zuerst bitte ordentlich informieren und danach schreiben 

Danke So ergibt dass ganze natürlich mehr Sinn 

Man lernt ja nie aus 

[wayfarer1501]

Wie schon einige zuvor gesagt haben, am Ende des Tages ist jeder für sich selbst verantwortlich und die Wortwahl in der Rede war unglücklich. Ich war auch in der Gruabn und käme nie auf die Idee jmd zu schlagen, weil einer vorher das in die Menge schreit. Die beteiligten Personen waren schon vorher darauf aus. Schade, dass es sich nach dem Derby nur um die Entgleisungen einiger Deppen der Nordkurve dreht und nicht um das spannende Spiel und den tollen Support. 
 

bin gespannt ob heute in Linz das Thema angesprochen wird. 

bearbeitet 5. November 2023 von wayfarer1501

[Vuibrett]

Suni schrieb vor 2 Stunden:

Wir san a Familie

Das heißt es schon seit Jahren, innerhalb der Kurve wurde das aber nie so gelebt, wie es offiziell vorgegeben wird. Da warst als nicht FC-Mitglied automatisch ein Mensch unterer Klasse. Da hat auch ein OP sehr lange gebraucht, zu verstehen, wie wichtig auch “normale” Nordkurven-Geher sind. Würde sagen, dass das erst seit Corona der Fall ist.

Die GSF zB scheißt aber heute noch drauf, was auch ein Grund ist, warum ich nicht mehr auf der Nord bin.

bearbeitet 5. November 2023 von Vuibrett

[shadowhunter1909]

SH3004 schrieb vor 9 Stunden:

Peinlich sind eher Spiele gegen die Rapidler wo unzählige male Rapid Wien Hurensöhne aus der Menge gesungen wird, ohne das es ein Vorsänger anstimmt. Diese Spiele spielt man nämlich ständig, gegen Bergamo nur einmal und da will man ein hitziges Duell auf den Rängen und das gleiche gilt beim Rückspiel 

Ich verstehe deinen Ansatz, für mich ist da dennoch ein Unterschied. "Rapid Wien HS" ist für mich einfach nur oam und an solchen Gesängen werde ich mich auch nie beteiligen.

Peinlich ist für mich, wenn ich Beschimpfungen extra in die Landessprache übersetze, damit die gegenüberliegende Awaykurve das sicher versteht. Wenn wir "Bergamo vaffanculo" o.ä. schreien, stacheln das nur zusätzlich deren Spieler an (Gedanke: jetzt gibt i erst Recht Gas und hau mi ein), da diese das auch verstehen und schadet somit unserer Mannschaft. Und für mich ist da grad das peinliche, wenn das von den Vorsängern genau erklärt wird, wann zb. der Part "Bergamo merda" in einen unserer üblichen Chants integriert werden muss.

 

Und ehrlich gesagt finde ich Feindschaften über zwei oder mehr Ecken einfach nur peinlich. Aber da bin ich vermutlich zu wenig in die Innenansicht der Ultrasszene eingeweiht und zu sehr Pazifist.

[Suni]

Vuibrett schrieb vor einer Stunde:

Das heißt es schon seit Jahren, innerhalb der Kurve wurde das aber nie so gelebt, wie es offiziell vorgegeben wird. Da warst als nicht FC-Mitglied automatisch ein Mensch unterer Klasse. Da hat auch ein OP sehr lange gebraucht, zu verstehen, wie wichtig auch “normale” Nordkurven-Geher sind. Würde sagen, dass das erst seit Corona der Fall ist.

Die GSF zB scheißt aber heute noch drauf, was auch ein Grund ist, warum ich nicht mehr auf der Nord bin.

War eh einer von der GSF und er meinte nicht die Sturmfamilie sondern die 3 Halbzeit Straftaten san geil Familie.

[Suni]

real_sattledter schrieb vor 1 Minute:

 

Wahrscheinlich ein Linksradikaler der nix im Leben hat außer sich wo einen Platz zu suchen wo er so etwas machen kann, bei dem ist ja die Liebe zum Verein auch nicht vorhanden

Na! Hat Karriere gemacht wie nur selten wer und ist sicher erzschwarz.

[GreatWhiteDope]

real_sattledter schrieb vor 1 Minute:

 

Wahrscheinlich ein Linksradikaler der nix im Leben hat außer sich wo einen Platz zu suchen wo er so etwas machen kann, bei dem ist ja die Liebe zum Verein auch nicht vorhanden

Ganz sicher ein „Linksradikaler“; Rechtsradikale im Gegensatz diskutieren die Probleme des Alltags seriös aus. 

[themanwhowasntthere]

real_sattledter schrieb vor 1 Minute:

Naja, wenn er von der Gsf schreibt, wird es vermutlich kein Rechtsradikaler sein....

Aber selbstverständlich automatisch ein Linksradikaler...

[Frohnatur]

Suni schrieb vor 7 Stunden:

Ich glaube, dass die Aktion der Rede unbedingt aufgearbeitet gehört. Vielleicht auch strafrechtlich

Eigentlich ist es Verhetzung. Sein Glück ist, dass es gesetzlich nicht abgedeckt ist. Siehe https://www.oesterreich.gv.at/themen/bildung_und_neue_medien/internet_und_handy___sicher_durch_die_digitale_welt/3/3/Seite.1720220.html

Zitat

Eine Verhetzung begeht, wer

• vor vielen Menschen (ab circa 30 Personen),
• zur Gewalt oder zu Hass gegen Personen aufruft bzw. anstachelt, und zwar
• wegen deren
  • Rasse,
  • Hautfarbe,
  • Sprache,
  • Religion oder Weltanschauung,
  • Staatsangehörigkeit,
  • Abstammung oder nationalen oder ethnischen Herkunft,
  • ihres Geschlechts,
  • einer körperlichen oder geistigen Behinderung,
  • ihres Alters oder
  • ihrer sexuellen Ausrichtung.

MMn müsste man den Paragraphen erweitern mit "Gruppe von Menschen" o.ä., damit man z.B. dem Capo strafrechtlich auf die Füße steigen kann. Natürlich ist jeder selbst für seine Taten verantwortlich, aber in erster Linie muss man gleich man die Rädelsführer hart bestrafen. Mitläufer gibt es genug, die sich aufstacheln lassen, da muss man sofort die Husser aus dem Verkehr ziehen. Sonst artet das komplett aus.

Wenn diese Aktion nicht zum Absetzen des Capos führt, dann gibt es mMn fanintern ein größeres Problem. Dieser Aufruf ist ein absolutes No-Go und nicht zu dulden.

[Suni]

Frohnatur schrieb vor einer Stunde:

Eigentlich ist es Verhetzung. Sein Glück ist, dass es gesetzlich nicht abgedeckt ist. Siehe https://www.oesterreich.gv.at/themen/bildung_und_neue_medien/internet_und_handy___sicher_durch_die_digitale_welt/3/3/Seite.1720220.html

MMn müsste man den Paragraphen erweitern mit "Gruppe von Menschen" o.ä., damit man z.B. dem Capo strafrechtlich auf die Füße steigen kann. Natürlich ist jeder selbst für seine Taten verantwortlich, aber in erster Linie muss man gleich man die Rädelsführer hart bestrafen. Mitläufer gibt es genug, die sich aufstacheln lassen, da muss man sofort die Husser aus dem Verkehr ziehen. Sonst artet das komplett aus.

Wenn diese Aktion nicht zum Absetzen des Capos führt, dann gibt es mMn fanintern ein größeres Problem. Dieser Aufruf ist ein absolutes No-Go und nicht zu dulden.

Ma früher (vor 20 Jahren) wäre es a aufgelegten gewesen und ich hätt gsagt, da gibt's eh Punkte wo man die GAKler drunter subsumieren könnte.

Aber ein aufgeschlossener Mann der ich bin gibt dir einfach recht. Ich bin gespannt ob sich was ändert, aber ich glaub nicht daran.

[engerll1909]

Frohnatur schrieb vor 2 Stunden:

Eigentlich ist es Verhetzung. Sein Glück ist, dass es gesetzlich nicht abgedeckt ist. Siehe https://www.oesterreich.gv.at/themen/bildung_und_neue_medien/internet_und_handy___sicher_durch_die_digitale_welt/3/3/Seite.1720220.html

MMn müsste man den Paragraphen erweitern mit "Gruppe von Menschen" o.ä., damit man z.B. dem Capo strafrechtlich auf die Füße steigen kann. Natürlich ist jeder selbst für seine Taten verantwortlich, aber in erster Linie muss man gleich man die Rädelsführer hart bestrafen. Mitläufer gibt es genug, die sich aufstacheln lassen, da muss man sofort die Husser aus dem Verkehr ziehen. Sonst artet das komplett aus.

Wenn diese Aktion nicht zum Absetzen des Capos führt, dann gibt es mMn fanintern ein größeres Problem. Dieser Aufruf ist ein absolutes No-Go und nicht zu dulden.

Die Worte waren sehr unglücklich gewählt. Ich persönlich hätte es ja so interpretiert dass man seinen Frust in der Kurve dann rausschreit und nicht dass er zu Gewalttaten aufruft. Leider ist es vom Empfänger abhängig wie so eine Botschaft ankommt. Ohne die Ereignisse danach verharmlosen zu wollen: In der Kurve zu stehen und einfach alles rausschreien zu können tut ganz gut. Andere machen Sport oder sonst was. Leider gibt es immer wieder Menschen die ihren Ärger nicht anders loswerden können. Solche Personen schaffen es nicht ihre Emotionen anders zu kanalisieren und sind wahrscheinlich nicht nur am Fußballplatz aggressiv. Die Ansprache hat das bei solchen bestimmt noch verstärkt. Ihm alleine die Schuld zuzuweisen ist aus meiner Sicht auch nicht richtig.
Aus persönlicher Erfahrung weiß ich dass die Fanclubs eigentlich sehr bedacht darauf sind, dass sich die Leute benehmen. Bei einer Rauferei/rangelei im eigenen Sektor (bei einem Auswärtsspiel in Wien) wurde der aggressor von einigen der Fanclubmitgliedern sogar aus dem Sektor gewiesen. Die wissen genau dass sowas auf den Verein zurückfällt und diesem schadet.

[Alex011]

Ein bissl wie Trump und Jan6th

[wayfarer1501]

Einmal was Positives: war gestern in Linz dabei und fand die Stimmung, trotz der Niederlage, gut. Auch der „neue“ Vorsänger hat das ordentlich gemacht. Liedauswahl war auch ok. 

[Sohnemann]

Montag ists und noch immer sucht man verzweifelt ein Statement der Kurve zu den Vorfällen. 

Versucht mans mit der „Vogel Strauß“-Taktik?