Maßnahmen ggü. Fans

[fermin]

So ein Schwachsinn! Der Verein kennt diese personen bei Vor- und Nachnamen, hat Fotos dieser Personen! Ergo wo ist das Problem, diese Personen mit Hilfe des Orderdienstes und/oder der SKB vom Stadion fernzuhalten? Sie müssen nicht alle Fans über einen Kamm scheren!

da geb ich dir recht. ich kapiere es auch nicht, warum alle fans ein kleines "bisserl" drangsaliert werden, anstatt gegen max.2% robust und konsequent vorzugehen.

zum rechtlichen punkt:

anbei eine stellungnhame von arge daten, gefladdert von austriafans.at:

Herzlichen Dank für die Anfrage.

Die von Ihnen zitierte Bestimmung der Ausweispflicht bzw. der Beschränkung im vorzeigen betrifft nur staatliche Behörden, nicht aber privates bzw.

privatwirtschaftliches Handeln.

Rechtlich gesehen ist die Austria Wien ein privater Verein, die Bundesligaspiele sind zwar öffentlich zugängliche, aber privat organisierte Spiele der sog. "Bundesliga", benfalls ein privater Verein, der dazu eigene Regeln aufstellt. Diese können ziemlich beliebig sein, solange sie nicht unmittelbar gegen Gesetze verstoßen. Die Bundesliga-Vereine sind dann diesen Regeln unterworfen.

Das von Ihnen zitierte Verbot der Ausweiskontrolle durch Behörden ohne Grund ist eben keine Regel die anderen eine Ausweiskontrolle generell verbietet.

Denken Sie etwa beim Einkauf oder Ausleihe, hier werden oft Ausweise verlangt. Man könnte das Ganze auch etwas unscharf mit dem Hausrecht des Vereins umschreiben.

Das Erfassen der Daten zu einem berechtigten Zweck ("Ausforschung möglicher

Täter") wäre damit legitimiert. Es müssten nur einige formale Bedingungen beachtet werden:

1) Es müsste jeder Betroffene über den Zweck aufgeklärt werden und auch wer der Verantwortliche ist (Auftraggeber), an den man sich bei Fragen wenden kann.

2) Es müsste diese Datenanwendung bei der Datenschutzkommission registriert sein.

3) Die Daten müssten, sobald sie nicht mehr für den Zweck benötigt werden, jedenfalls gelöscht werden. Den Zweck erachte ich als erfüllt, wenn bis nach Spielende "nichts passiert ist" und auch eine Kontrolle des leeren Stadions keine Sachbeschädigungen, die einem Besucher zuordenbar wären, gegeben sind.

Diese Löschungsverpflichtung gilt auch für die angesprochenen Videos.

Was könnten Sie tun? Sie könnten einige Tage nach Erfassung der Daten ein Auskunftsbegehren nach §26 DSG stellen und falls die Daten vorhanden sind, deren Löschung verlangen. Sind die Daten noch vorhanden bzw. passiert keine Löschung, dann wäre eine Datenschutzverletzung gegeben.

Herzliche Grüße

Hans G. Zeger

wer die arge daten kennt, weiß dass die bzgl. datenschutz sehr, sehr sensibel sind..

conclusio: bitte sich von der vorstellung verabschieden, dass das vorgehen des vereins rechtlich nicht wasserdicht ist und dass es da juristisch irgendwas zu holen gibt.

bearbeitet 10. Februar 2010 von fermin

[ladyjane]

@ Biff Tannen:

ich weiß, daß der verein einen großteil der leute kennt. aber immerhin haben die fc´s im herbst einen riesendruck auf den verein wegen der sv´s und hv´s ausgeübt - der verein hat hier unverständlicherweise einige hv auch wieder zurückgenommen - martin hat immer wieder augen zugedrückt, für die übeltäter ein gutes wort eingelegt, weitere chancen herausgeholt oder sie gar gedeckt, securities waren billige und ungeschulte und wahrscheinlich auch ständig wechselnde arbeitskräfte, usw...

man könnte tonnen von fehlern aufzählen.... und weiter?

jetzt wird halt konsequenter durchgegriffen und da müssen jetzt alle einen teil dazu beitragen. mMn ist die ausweispflicht das geringste übel dieses maßnahmenkatalogs, das netz noch nachvollziehbar, die restlichen punkte sind überhaupt nicht verständlich und von wesentlich größerer bedeutung für die zukunft der fanarbeit als aktuell lästigen kontrollen oder zukünftig personalisierte abos mit bild.

bearbeitet 10. Februar 2010 von ladyjane

[Biff Tannen]

So ein Schwachsinn! Der Verein kennt diese personen bei Vor- und Nachnamen, hat Fotos dieser Personen! Ergo wo ist das Problem, diese Personen mit Hilfe des Orderdienstes und/oder der SKB vom Stadion fernzuhalten? Sie müssen nicht alle Fans über einen Kamm scheren!

da geb ich dir recht. ich kapiere es auch nicht, warum alle fans ein kleines "bisserl" drangsaliert werden, anstatt gegen max.2% robust und konsequent vorzugehen.

Weil der Verein die Daten aus ganz anderen Gründen sammelt / sammeln wird!

Und zum Thema Datenschutz beim Verein! Dieser wurde sowieso schon gebrochen!

bearbeitet 10. Februar 2010 von Biff Tannen

[Jumping Jack]

Weil der Verein die Daten aus ganz anderen Gründen sammelt / sammeln wird!

Ganz deine Meinung, die Twin Towers haben nämlich auch die Zionisten gesprengt, und keine Mensch kann mir beweisen das jemals ein Mann am Mond war.

[Biff Tannen]

Weil der Verein die Daten aus ganz anderen Gründen sammelt / sammeln wird!

Ganz deine Meinung, die Twin Towers haben nämlich auch die Zionisten gesprengt, und keine Mensch kann mir beweisen das jemals ein Mann am Mond war.

es heisst 'Ganz deiner Meinung' und den Rest wird dir die Zukunft zeigen!

[Jumping Jack]

es heisst 'Ganz deiner Meinung' und den Rest wird dir die Zukunft zeigen!

Eben, ganz deineR Meinung. Es nutzt absolut nix sich über etwas aufzuregen wo man noch nicht einmal weiß wie das alles fruchten wird. Wenn man aber von Haus aus auf Konfrontation aus ist, ist es vielleicht besser sich die Anreise zu sparen und daheim zu bleiben.

Wenn der Verein haben möchte das ein jeder Mann nur mehr mit Rock ins Stadion darf ,kann ich das auch akzeptieren - muß ich aber nicht!

[Biff Tannen]

Wie schon vorher geschrieben, ich geh fix gegen Kärnten ins Stadion (leider hab ich keine Zeit am Samstag und der Spass entgeht mir!) und dann bin ich gespannt ob ich ohne Ausweis vorzeigen ins Stadion komme!

[Jumping Jack]

Wie schon vorher geschrieben, ich geh fix gegen Kärnten ins Stadion (leider hab ich keine Zeit am Samstag und der Spass entgeht mir!) und dann bin ich gespannt ob ich ohne Ausweis vorzeigen ins Stadion komme!

Wetten werden angenommen

[Biff Tannen]

wenn nicht, dann weiss ich wenigstens, was ich mache! Geh ich zum Wirten und unterhalt mich mit den Leuten, die von der Aktion auch nichts wissen wollen! Der Wirt wird der große Sieger sein!

bearbeitet 10. Februar 2010 von Biff Tannen

[santiago_chile]

http://derstandard.at/1263707162011/Austria-Fans-Ausweispflicht-auf-Austrias-Osttribuene

Eine genaue Beschreibung der Maßnahmen...

[Der Meidlinger]

Ich finds traurig dass es soweit gekommen ist, hätt wirklich nicht sein müssen:(

Ich hab mein Abo deswegen weder hergegeben, noch umgetauscht...ich werde auch weiterhin in die Osttribüne gehen.

Um das Netzt kommen wir leider nicht mehr herum, das ist mittlerweile eh überall Standart.Von der Mikroanlage war ich nie wirklich begeistert, hat meiner Meinung nach in Fansektoren nichts verloren (liegt vielleicht daran dass ich anderes kenne und gewohnt bin!)

Um den Martin tuts mir unheimlich Leid, war wirklich ein korrekter und netter Kerl:(

[Xaverl Nick]

@ Biff Tannen:

ich weiß, daß der verein einen großteil der leute kennt. aber immerhin haben die fc´s im herbst einen riesendruck auf den verein wegen der sv´s und hv´s ausgeübt - der verein hat hier unverständlicherweise einige hv auch wieder zurückgenommen - martin hat immer wieder augen zugedrückt, für die übeltäter ein gutes wort eingelegt, weitere chancen herausgeholt oder sie gar gedeckt, securities waren billige und ungeschulte und wahrscheinlich auch ständig wechselnde arbeitskräfte, usw...

man könnte tonnen von fehlern aufzählen.... und weiter?

jetzt wird halt konsequenter durchgegriffen und da müssen jetzt alle einen teil dazu beitragen. mMn ist die ausweispflicht das geringste übel dieses maßnahmenkatalogs, das netz noch nachvollziehbar, die restlichen punkte sind überhaupt nicht verständlich und von wesentlich größerer bedeutung für die zukunft der fanarbeit als aktuell lästigen kontrollen oder zukünftig personalisierte abos mit bild.

Ich hab eigentlich auch kein Problem damit, mich auzuweisen. Man muss doch heutzutage schon wegen jedem Furz seine Daten (Name, Geb.datum, Wohnort,...) angeben bzw. sich ausweisen, egal ob es für den Führerschein, irgendwelche Handyverträge, bei der Stellung bzw. Musterung oder einfach nur beim Fortgehen ist.

Kann mir nur schwer vorstellen, dass diese Daten in irgendeiner Weise missbraucht werden, aber vlt. bin ich auch einfach zu blauäugig...?

bearbeitet 10. Februar 2010 von Xaverl Nick

[m_fiala]

Die Austria verschärft übrigens auch die Gangart gegenüber Personen mit Pyro - und zwar wenn diese auch nur im Besitz dieser sind. War es bisher so, dass Leute mit Pyro quasi nur des Stadions verwiesen wurden, werden diese nun absofort den Behörden übergeben.

Die Vereine verschärfen parallel zu diesem Gesetz die Gangart gegen die eigenen Fans. So hat die Wiener Austria zum Rückrundenstart ihre
Securities dahingehend instruiert, dass Fans, die beim Betreten des Stadions im Rahmen der Security-Untersuchung mit Pyrotechnik „erwischt“ 
werden, den Behörden übergeben und angezeigt werden. Bisher wurde diesen Fans der Pyrogegenstand lediglich abgenommen, wie Austria-Pressesprecher 
Christoph Pflug gegenüber 90minuten feststellt. Rapid hingegen setzt zunächst – in der ersten Phase - auf Aufklärung. „Wir werden Fans, denen wir 
einen pyrotechnischen Gegenstand im Zuge der Eintrittskontrollen abnehmen, sicher nicht der Polizei ausliefern, sondern zunächst aufklären. Wenn 
das noch immer nichts hilft, werden wir natürlich mit voller Härte dagegen vorgehen“, so Andi Marek gegenüber 90minuten. Die Videoüberwachung 
während des Matches obliegt laut Marek sowieso der Polizei. Marek: „Hier hat Rapid dann keinen Einfluss. Wenn hier ein Fan mit Pyro identifiziert 
wird, wird dieser nach dem Match von den Behörden rausgefischt“. Sollte Rapid ein finanzieller Schaden durch Pyrotechnik entstehen, wird sich der 
Verein natürlich mit Schadenersatzforderungen gerichtlich einschalten.

Gesamter Artikel: Kostenfalle Pyrotechnik: Tausende Euro Strafe drohen

bearbeitet 10. Februar 2010 von m_fiala

[tifoso vero]

Ich habe einmal kurz nachgedacht, wo meine Daten überall registriert sind, von Behörden über Vereine, diverse Verkaufsstellen bis zu den Sport -und Kulturanbietern - dann ist mir schlecht geworden, habe zum Revolver gegriffen (keine Angst, ich habe einen Waffenpass und bin registriert!) und wollte mich schon vertschüssen, bis mir plötzlich einfiel, am Samstag spielt die Austria und das möchte ich nicht verpassen!

Ich bin ehrlich froh, dass die Winterpause vorbei ist!

[Relii]

Weil der Verein die Daten aus ganz anderen Gründen sammelt / sammeln wird!

Und zum Thema Datenschutz beim Verein! Dieser wurde sowieso schon gebrochen!

und der grund wäre?

außerdem bist du eh abonnent, oder? dann hams deine daten sowieso.