ÖFB Legionäre in Deutschland

[erich hof]

jemandem der in x spielen im team noch nie gut ausgeschaut hat und teils sogar kapitale fehler gemacht hat, trauer ich sicher nicht großartig nach. soll auch spieler geben, die ihre leistungen im club beim team einfach nicht abrufen können.

für mich ist er einfach - anders als Ivanschitz - kein keyplayer, der unbedingt dabei sein muss.

das trifft ja dann auf ivanschitz auch zu, der hat auch mehr schlechte als gute spiele im team gemacht!

[Ernesto]

das trifft praktisch auf alle teamspieler der letzten 10 jahre zu!

[erich hof]

das trifft praktisch auf alle teamspieler der letzten 10 jahre zu!

stimmt genau!

[oberkampf]

das trifft praktisch auf alle teamspieler der letzten 10 jahre zu!

darum gibts auch keinen dem ich sonderlich nachtrauern würde wenn er mal ausfällt.

das hat ja auch was für sich: nicht von einem oder zwei starspielern abhängig zu sein.

bearbeitet 3. Oktober 2009 von oberkampf

[BigCheese]

Postiv das die Legionäre sich so gut machen. Und das sie im Nationalteam immer so schlechte spiele machen liegt zu 90% an der Erwartungshaltung. Sind wir ehrlich bei den Legionären erwartet man sich oft gleich Wundern obwohl sie halt eben nur ein Spieler in einer besser Liga sind und ned die Superstars die diese dominieren.

Aber heute hat eigentlich jeder Österreichische Spieler ein halbwegs gutes Spiel gezeigt. Wobei Ivanschitz halt am auffälligsten war. Überhaupt Topscorer bei einem spielerisch wirklich mässigen Team so regelmässig zu treffen ist einfach beeindruckend.

@erich hof

Du meinst auch das der Ivanschitz keine Kondi hat und heute ist er 77Minuten mehr gelaufen als die meisten anderen am Feld.

[oberkampf]

Du meinst auch das der Ivanschitz keine Kondi hat und heute ist er 77Minuten mehr gelaufen als die meisten anderen am Feld.

aber auffallend ist es schon, dass der andi sehr selten durchspielt. heuer in 7 spielen fünf mal ausgewechselt. warum glaubst du ist das so?

[erich hof]

aber auffallend ist es schon, dass der andi sehr selten durchspielt. heuer in 7 spielen fünf mal ausgewechselt. warum glaubst du ist das so?

ganz klar an seiner körperlichen verfassung, immerhin hat er ja in griechenland kaum gespielt!

die fitnesswerte vor der EM waren ja auch alles andere als gut!

[herrgesangsverein]

das trifft ja dann auf ivanschitz auch zu, der hat auch mehr schlechte als gute spiele im team gemacht!

er war trotzdem in mindestens 90% seiner spiele der beste mann des nationalteams und hat völlig zu unrecht den schwarzen peter zugeschoben bekommen. ich war damals beim spiel in graz, wo er vom ganzen stadion ausgepfiffen wurde und ich hab mir echt aufs hirn gegriffen und nicht verstanden warum. stranzl lieferte in diesem spiel z.b. eine unterirdische leistung ab, aber auf ihn hat sich kein hass entladen. ivanschitz, der einzige der bemüht war, bekam den volkszorn zu spüren. ich hab schon damals nicht gewusst, was da falsch läuft.

[Ernesto]

aber auffallend ist es schon, dass der andi sehr selten durchspielt. heuer in 7 spielen fünf mal ausgewechselt. warum glaubst du ist das so?

das ist doch lächerlich, schau dir mal die einsatzzeiten an. ivanschitz kam recht spät zur mannschaft und hat sicherlich einen aufholbedarf. trotzdem hat er bisher nur 112 minuten gefehlt in 8 spielen, was im schnitt 14 minuten pro spiel bedeuten, die er gefehlt hat. in wahrheit hat er im ersten spiel nur bis zur 46. minute gespielt, dh du kannst dir also ausrechnen wie es in den anderen spielen ausgesehen hat. wenn ein spieler in der 86. oder 88. minute ausgetauscht wird, dann kann das auch bedeuten dass er damit gewürdigt wird. in den letzten 4 spielen hat er 17 minuten versäumt... aber wennst meinst kannst weiter mutmaßen ob er ein zu schlechte körperliche verfassung hat um im team zu stehen.

darum gibts auch keinen dem ich sonderlich nachtrauern würde wenn er mal ausfällt.

das hat ja auch was für sich: nicht von einem oder zwei starspielern abhängig zu sein.

blöderweise ist ivanschitz einer unserer besten wenn nicht der beste spieler des landes und wie herrgesangsverein richtig angemerkt hat, war in den schweren jahren ivanschitz immer unter den besten. es gibt keine sportliche rechtfertigung dafür dass er nicht dabei ist. das hat ja auch DiCo mitbekommen, denn sonst hätt er ja nicht solch eine geschichte zücken müssen.

[oberkampf]

das ist doch lächerlich, schau dir mal die einsatzzeiten an.

was soll da lächerlich sein? ich hab keineswegs postuliert ivanschitz habe eine schlechte kondition. ich kenne auch seine fitness werte nicht, aber wenn er von 7 bundeliga spielen nur 2 durchspielt ist das nun einmal auffällig.

im letzten jahr bei pana wurde er übrigens in 25 spielen (liga, cup, cl)eingesetzt. davon allerdings nur 6! mal durchgespielt und ich glaube nicht, dass er so oft durch seine auswechslung gewürdigt wurde. es tut mir leid aber das ist augenscheinlich.

ivanschitz ist ein richtig guter spieler und ich kenne den grund nicht warum dico ihn nichtmal einberuft. selbst wenn er nicht luft für 90 minuten hätte würde das die nichtberücksichtigung durch den teamchef nicht erklären.

bearbeitet 3. Oktober 2009 von oberkampf

[Ernesto]

was soll da lächerlich sein? ich hab keineswegs postuliert ivanschitz habe eine schlechte kondition. ich kenne auch seine fitness werte nicht, aber wenn er von 7 bundeliga spielen nur 2 durchspielt ist das nun einmal auffällig.

wie gesagt 114 minuten in 8 spielen, darüber zu diskutieren ist lächerlich.

im letzten jahr bei pana wurde er übrigens in 25 spielen (liga, cup, cl)eingesetzt. davon allerdings nur 6! mal durchgespielt und ich glaube nicht, dass er so oft durch seine auswechslung gewürdigt wurde. es tut mir leid aber das ist augenscheinlich.

offensichtlich war er damals kein stammspieler und trotzdem brachte er es auf einige einsatzzeit. dazu kam noch dass er letztes jahr keine vorbereitung und er nicht der einzige nationalteamspieler war, der probleme hatte, aber das wird gerne vergessen. die wenige einsatzzeit hatte aber mehr mitprobleme mit dem trainer als mit seiner fitness zu tun.

ivanschitz ist ein richtig guter spieler und ich kenne den grund nicht warum dico ihn nichtmal einberuft. selbst wenn er nicht luft für 90 minuten hätte würde das die nichtberücksichtigung durch den teamchef nicht erklären.

den grund kennt eh niemand, DiCo versuchts auch jedes mal mit einem anderen schmäh. langsam sollte das jedem auffallen.

[El-Flamingo-Diablo]

Ivanschitz ist ganz klar einer der besten Spieler, wenn nicht der beste, den Österreich zu bieten hat.

Das bedeutet nicht, dass er ein Weltklasse-Spieler ist. Er ist ein überdurchschnittlich guter österreichischer Kicker, der bislang allein daran scheiterte, dass man immer Wunderdinge von ihm erwartete.

Man sieht zum Beispiel derzeit im Mainz, was man von ihm erwarten kann: Er ist kein Spielmacher ala Zidane, aber er kann dem Spiel durch einen Pass oder ein Tor seinen Stempel aufdrücken.

Sein Passspiel und Spielverständnis findet man unter österreichischen Kickern nur selten. Dafür hat er Schwächen im 1 gegen 1 und ist nicht der Schnellste.

Außerdem wurde ihm meines Erachtens wegen seiner Leistungen im Nationalteam oft unrecht getan. Ich habe fast jedes "Vorbereitungsspiel" auf die EM 08 live gesehen und Ivanschitz war zumeist in einem überforferten Team noch der Beste.

Damals wurde immer behauptet, dass er zuviel läuft und dadurch vielleicht seine Kreativität vernachlässigt. Ich war allerdings schon damals der Meinung und bin es immer noch, dass er eben kein Spieler ist, der die Partie in die Hand nimmt und das Spiel leitet, sondern, dass er immer wieder für überraschende Momente sorgen kann.

Deshalb würde ihm im Nationalteam auch meiner Meinung nach ein Ballverteiler wie Leitgeb hinter ihm (zusammen mit einem defensiv starken Spieler wie Pehlivan oder Scharner) gut tun, dann könnte er seine Stärken ausspielen.

Ebenfalls bin ich der Meinung, dass die Frage nicht Ivanschitz oder ein Jugner wie Beichler oder Jantscher heißen sollte. Im Nationalteam sollten die besten Spieler zumindest einberufen werden, und dazu gehören meines Erachtens alle drei Genannten.

Jantscher neben Ivanschitz würde ohne Probleme funktionieren ( Jantscher als Außenspieler, Ivanschitz im offensiven Zentrum). Auch Beichler könnte die Position von Schürrle bei Mainz spielen und da klappt es ja nicht so schlecht.

bearbeitet 4. Oktober 2009 von El-Flamingo-Diablo

[Anonymer Thomas]

Ich schliesse mich mal ausnahmsweise 1:1 dem Ernesto an

Ausserdem: Bringe ich 75 Minuten eine Topleistung gegen Bayern und Hoffenheim ist das wertvoller als eine Topleistung gegen Kapfenberg und Kärtnen.

[Jumbo]

weiß irgendwer wies mim prödl aussieht?

der is ja jez scho länger verletzt

[axl_]

weiß irgendwer wies mim prödl aussieht?

der is ja jez scho länger verletzt

Nach seiner Knie OP hat er in Donaustauf ein Reha-Programm absolviert. Derzeit setzt er seine Therapie in Bremen fort. Für das Spiel gegen Austria wird er höchstwarscheinlich nicht fit werden.