Wie geht es weiter in Salzburg?

[mrbonheur]

Für mich ist eines klar, scheitert das Projekt in Deutschland, und bei den Schwirigkeiten die RB da jetzt schon hat ist das durchaus vorstellbar, dann gehen bei uns auch schnell die Lichter aus, zumindest die von Red Bull in Klessheim.

Und was passiert dann mit den ganzen immobilen Dingen wie Infrastruktur, Nachwuchsakademie, Trainingszentren, etc.,?

[Richie_106]

Keine Sorge, solange AS Neu nicht in einer höheren Liga spielt, wird das schon nicht passieren. Die Leute, die jetzt weniger ins Stadion gehen, werden sich sicher keine Spiele einer RLW-Truppe mit gescheiterten ÖBL-Spielern ansehen.

Sollte (und ich betone SOLLTE) sich die Salzburger Austria wieder im bezahlten Fußball vorfinden, könnte ich mir das Szenario durchaus vorstellen.

Desweiteren steht ja auch jetzt scho der ein oder andere Exbulle bei uns (leider)....

Dass RBS in die ewigen Jagdgründe eingeht, is allein scho aus nachwuchstechnischen Gründen, für mich aber genauso unvorstellbar. DM wär doch ein Idiot sondergleichen, wenn er div. junge Talente nicht vorher in Salzburg erprobt bevor er sie in die deutsche Buli entsendet. Falls Leipzig in die 1. Buli kommen sollte stell ich mir das Verhältnis zwischen RBL und RBS so vor, wie momentan zwischen RBS und RBSJ. Dass man halt in die "Ausbildungsmannschaft" junge Talente integriert um zu sehen ob sie für die deutsche Liga taugen.

[mrbonheur]

Sollte (und ich betone SOLLTE) sich die Salzburger Austria wieder im bezahlten Fußball vorfinden, könnte ich mir das Szenario durchaus vorstellen.

Desweiteren steht ja auch jetzt scho der ein oder andere Exbulle bei uns (leider)....

Ja, mal abwarten. Wenn ich mir die Spielerfluktuation der letzten Jahre ansehe, kann ich mir auch vorstellen, dass die Identifikation mit dem Verein schwierig wird. Dass was bei uns der durchschnittliche Legionär aus NL ist, das ist bei Euch der gescheiterte Kicker aus Linz, Pasching, Grödig & Co. Ich glaube eher, dass die Leute allgemein woanders hingehen würden, die AS Neu ist nicht wirklich attraktiv für den gemeinen Fußballfan (also das was man bei Euch allgemein nicht als Fan bezeichnet), aber vielleicht ändert sich das ja bis dahin.

Aber egal, ist ja eigentlich nicht die Diskussion hier, nur ist das Szenario mit AS noch unrealistischer als mit RBS, das als Farmteam nicht mehr international spielt mMn.

bearbeitet 23. Februar 2012 von mrbonheur

[Nikodemus]

Und was passiert dann mit den ganzen immobilen Dingen wie Infrastruktur, Nachwuchsakademie, Trainingszentren, etc.,?

Die Dinge haben doch eine Wert also kann man sie verkaufen. Aber wie ich schon sagte, meiner Ansicht nach hängt das rein von Erfolg in Leipzig ab. Mit Salzburg kann DM den Dosenverkauf nicht genügend steigern weil der Markt schon ausgereizt ist. Darum und nur darum geht es, was soll man mit einer Akademie einem Stadion etc. wenn die Dinge ihren Zweck nicht erfüllen?

[mrbonheur]

Die Dinge haben doch eine Wert also kann man sie verkaufen. Aber wie ich schon sagte, meiner Ansicht nach hängt das rein von Erfolg in Leipzig ab. Mit Salzburg kann DM den Dosenverkauf nicht genügend steigern weil der Markt schon ausgereizt ist. Darum und nur darum geht es, was soll man mit einer Akademie einem Stadion etc. wenn die Dinge ihren Zweck nicht erfüllen?

Also bis auf das Trainingsmaterial, Mobilar, etc., welches auch mobil ist, wird man das nicht leicht verkaufen können. Da müsste schon jemand das Projekt als Ganzes übernehmen (oder Teilinhaber zusammen mit RB). Wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass DM soviel Kohle in Infrastruktur, Nachwuchs & Co. steckt, um dann bei einem Scheitern von RBL auszusteigen.

bearbeitet 23. Februar 2012 von mrbonheur

[Kiwi_Bob]

Die feuchten Träume seien den Autrianern, die sich hierher verirrt haben gelassen, aber wenn man sich die Infrastruktur anschaut, dann ist ein Ausstieg schon sehr unrealistisch. Die AKA wird es weiterhin geben und wenn die Ausbildung gut ist, wonach es ja momentan ausschaut, dann werden die Kicker, die da rauskommen auch gut sein.

Der Vergleich mit den Juniors ist recht passend mMn. Die Juniors spielen in der Westliga trotz junger Mannschaft um die Meisterschaft mir, auch wenn sie nicht aufsteigen dürfen. So ähnlich stelle ich mir das auch mit Salzburg vor, wenn Leipzig mal vorner dabei sein sollte in Dtl (was nicht einfach ist, wie man an Hoffenheim sieht, die noch gar nie international vertreten waren).

Ich bin fest überzeugt dass man auch mit dem Leipziger Fokus in Österreich noch klasse Fußball in Salzburg sehen wird. Aber das alles ist natürlich Zukunftsmusik Wer weiß was in 5-10 Jahren so los ist in der Bundesliga / International / in Deutschland

[OoK_PS]

Also bis auf das Trainingsmaterial, Mobilar, etc., welches auch mobil ist, wird man das nicht leicht verkaufen können. Da müsste schon jemand das Projekt als Ganzes übernehmen (oder Teilinhaber zusammen mit RB). Wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass DM soviel Kohle in Infrastruktur, Nachwuchs & Co. steckt, um dann bei einem Scheitern von RBL auszusteigen.

das ist ja ohnehin komplett absurd, denn es gibt ja auch noch die akademien in Ghana und Brasilien. es wird sicherlich nicht alles hingeschmissen werden, das sind die alljährlichen fantasien der RB-gegner, die aktuell gerade wieder hochkochen - wie jedes jahr einmal, wenn Mateschitz sein interview gibt. ich sehe da absolut keinen grund zur annahme, dass Salzburg in absehbarer zeit fallen gelassen wird.

[Kiwi_Bob]

Eine Ook-Prognose dann muss man sich doch Sorgen um RBS machen

[Nikodemus]

Also bis auf das Trainingsmaterial, Mobilar, etc., welches auch mobil ist, wird man das nicht leicht verkaufen können. Da müsste schon jemand das Projekt als Ganzes übernehmen (oder Teilinhaber zusammen mit RB). Wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, dass DM soviel Kohle in Infrastruktur, Nachwuchs & Co. steckt, um dann bei einem Scheitern von RBL auszusteigen.

Wenn es soweit kommt wird das alles in Einzelteile zerlegt und verkauft, so läuft das doch überall und Red Bull ist ein Unternehmen wie jedes andere auch. Passiert doch täglich irgendwo in der Wirtschaft.

Aber wie ich schon sagte, mir geht es darum aufzuzeigen das diese Sichtweise:" Hat RBL Erfolg gehen in Salzburg die Lichter aus" falsch ist. Es ist genau umgekehrt, die Existenz von RBS hängt vom Erfolg Leipzig ab.

das ist ja ohnehin komplett absurd, denn es gibt ja auch noch die akademien in Ghana und Brasilien. es wird sicherlich nicht alles hingeschmissen werden, das sind die alljährlichen fantasien der RB-gegner, die aktuell gerade wieder hochkochen - wie jedes jahr einmal, wenn Mateschitz sein interview gibt. ich sehe da absolut keinen grund zur annahme, dass Salzburg in absehbarer zeit fallen gelassen wird.

Was soll daran denn absurd sein? Wenn ich einen Firmenteil habe der sich nicht so entwickelt wie ich mir als Unternehmer das vorstelle, dann stoße ich diesen ab. Das passiert doch täglich ich weiß nicht was daran so unverständlich ist.

Meine These ist und bleibt, das die Existenz von RBS vom Erfolg in Leipzig abhängt. Salzburg alleine verkauft nicht genug Dosen, deswegen das Investment in Leipzig, irgendwo muß die Kohle ja wieder reinkommen. Und das sage jetzt nicht ich sondern kommt von DM selbst.

bearbeitet 23. Februar 2012 von Nikodemus

[mrbonheur]

Wenn es soweit kommt wird das alles Einelteile zerlegt und verkauft, so läuft das doch überall und Red Bull ist ein Unternehmen wie jedes andere auch. Passiert doch täglich irgendwo in der Wirtschaft.

Aber wie ich schon sagte, mir geht es darum aufzuzeigen das diese Sichtweise:" Hat RBL Erfolg gehen in Salzburg die Lichter aus" falsch ist. Es ist genau umgekehrt, die Existenz von RBS hängt vom Erfolg Leipzig ab.

Ja, das ist mir schon klar, dass das täglich in der Wirtschaft passiert, dass unprofitable Sektionen abgestossen werden, zB PSV/SW hat das ja auch mit der Fussballsektion damals gemacht, aber ich bezweifle, dass DM bei dem kleinsten Gegenwind zu solchen Massnahmen greift, da bei der Entscheidung des Liquidieren natürlich auch das Investment, etc. in Anbetracht gezogen wird. Und ich glaube nicht, dass das von RBL abhängt, weder vom Scheitern noch vom Erfolg. Das sind natürlich Spekulationen, aber nicht weniger fundiert als jene von Dir.

bearbeitet 23. Februar 2012 von mrbonheur

[Nikodemus]

Ja, das ist mir schon klar, dass das täglich in der Wirtschaft passiert, dass unprofitable Sektionen abgestossen werden, zB PSV/SW hat das ja auch mit der Fussballsektion damals gemacht, aber ich bezweifle, dass DM bei dem kleinsten Gegenwind zu solchen Massnahmen greift, da bei der Entscheidung des Liquidieren natürlich auch das Investment, etc. in Anbetracht gezogen wird. Und ich glaube nicht, dass das von RBL abhängt, weder vom Scheitern noch vom Erfolg. Das sind natürlich Spekulationen, aber nicht weniger fundiert als jene von Dir.

Letzten Endes geht es um den Gewinn, es geht nur darum das durch das Gesamtprojekt Fußball genug RB-Produkte verkauft werden. In Salzburg hat das nicht funktioniert, das hat DM selbst gesagt. Das Investment in Leipzig soll jetzt die Kohlen aus dem Feuer holen, wir werden sehen ob das so kommt. Nur ich glaube das, wenn RBL sich auch nicht so entwickelt wie man sich das vorstellt, es keinen weiteren Versuch geben wird. Es wird kein Projekt in Spanien, England oder Italien geben. Man wird das Projekt in Europa einfach abwickeln und nur mit RBNY weitermachen. Ist nur ein Szenario mehr nicht, aber es ist realistisch wenn Leipzig scheitert.

[mrbonheur]

Letzten Endes geht es um den Gewinn, es geht nur darum das durch das Gesamtprojekt Fußball genug RB-Produkte verkauft werden.

Solange wir nicht wissen, wie DM seinen ROI für RBS berechnet, ist es müßig, darüber zu diskutieren.

[Fink]

@ Thread

und ich armer Mod muss mir das auch noch durchlesen

edit: zur Erklärung

Ich sehe diese Diskussion als "nachwehe" der 0:4 Niederlage. Es wird so viel schlecht geredet und plötzlich wird das Gesamtprojekt in Frage gestellt und in eine Interview-Aussage von Mateschitz so viel reininterpretiert dass man seitenweise Threads füllen kann (offenbar...)

Hätten wir Metalist geschlagen wäre alles super, so sind manche furchtbar betrübt und führen, teils, private Kriege mit dem Konzern unnd dem Trainer (ihr wisst, wen ich meine...)

Das ist doch irre! Man identifiziert sich nicht mit der Marke "Red Bull", sondern mit einer Mannschaft.

Man identifiziert sich mit einer Mannschaft? Sorry, wenn ich das so sage, aber das ist absoluter Blödsinn! Der 0815 Fan identifiziert sich mit einem Verein. Wie willst du dich auch mit einer Mannschaft identifizieren, wo doch jedes halbe Jahr Kaderveränderungen stattfinden?! Die einzige Konstante ist nun mal der Verein an sich.

[Sochindani]

Wenn es soweit kommt wird das alles in Einzelteile zerlegt und verkauft, so läuft das doch überall und Red Bull ist ein Unternehmen wie jedes andere auch. Passiert doch täglich irgendwo in der Wirtschaft.

Aber wie ich schon sagte, mir geht es darum aufzuzeigen das diese Sichtweise:" Hat RBL Erfolg gehen in Salzburg die Lichter aus" falsch ist. Es ist genau umgekehrt, die Existenz von RBS hängt vom Erfolg Leipzig ab.

Was soll daran denn absurd sein? Wenn ich einen Firmenteil habe der sich nicht so entwickelt wie ich mir als Unternehmer das vorstelle, dann stoße ich diesen ab. Das passiert doch täglich ich weiß nicht was daran so unverständlich ist.

Meine These ist und bleibt, das die Existenz von RBS vom Erfolg in Leipzig abhängt. Salzburg alleine verkauft nicht genug Dosen, deswegen das Investment in Leipzig, irgendwo muß die Kohle ja wieder reinkommen. Und das sage jetzt nicht ich sondern kommt von DM selbst.

mich wundert es wirklich, dass es bei so profunden prognosen des wirtschaftsalltages nicht mehr leute ala frank stronach und dietrich mateschitz in österreich gibt

gerade mateschitz hat bei allen seinen investments immer auf kontiniuität gesetzt und wird sicher nicht millionen investieren um gleich wieder auszusteigen. das ganze ist doch nicht auf ein paar jahre angelegt, sondern auf einen weit längeren zeitraum (zumindestens kann man die investments so deuten).

das ganze ist ja ein globales projekt und jetzt soll alles dichtgemacht werden bei einem schlechten spiel einer filliale?

und wie es mr. bonheur schon geschrieben: wir wissen weder wie der ROI berechnet wird, noch wieviel mateschitz wirklich investiert. und nein, die phantasiezahlen in der heute zeitung bzw. transfermarkt werden uns da auch nicht weiterhelfen. mateschitz sagt selber, dass salzburg so gut wie nix kostet. ich kann mich an ein interview erinnern, wo er gemeint hat, wenn der vettel einmal in die bande fährt ist das teuerer als rbs im ganzen jahr..............

abgesehen davon, dass ein scheitern in der k.o. phase der EL sicher nicht der "tiefpunkt" der redbull ära ist.......... die ersten jahre hat szbg. ja nichtmal die gruppenphase gesehen.

[Kiwi_Bob]

Man identifiziert sich mit einer Mannschaft? Sorry, wenn ich das so sage, aber das ist absoluter Blödsinn! Der 0815 Fan identifiziert sich mit einem Verein. Wie willst du dich auch mit einer Mannschaft identifizieren, wo doch jedes halbe Jahr Kaderveränderungen stattfinden?! Die einzige Konstante ist nun mal der Verein an sich.

Ich find meine Mannschaft eben gut und die ist nunmal das Aushängeschild eines Vereines. Ich hab kein "Präsidium"-Poster daheim hängen, du aber anscheinend schon, ach nein, ändert sich auch. Ein Vereinswappen? ist das permanent? vermutlich nicht. Vereinsfarben? Sorry, nicht mal das... Vereinsname? leider nein...

Ich will dich in keine Sinnkrise stürzen, aber Vereine sind absolut nicht "konstant". Das einzig konstante bei einem Verein ist seine Nummer im Vereinsregister. Die kannst du dir ausdrucken, an die Wand hängen und huldigen soviel du willst, ich bleib hingegen Fan meiner Mannschaft, danke.