Taktik und Spielweise der Austria

[Panorama Ludwig]

Das 4-2-3-1 ist ansich eine gute Formation aber stur gegen jeden Gegner so zu spielen ist mMn falsch. Gegen stärkere Gegner ist es sehr effektiv wenn man aus der eigenen Hälfte schnell rausspielt. Ich wäre dafür dass man mal mit 2 Stürmern spielt.Zumindest gegen Mannschaften die defensiv aufgestellt sind und auf Konter spielen. Mit einem 4-1-3-2 oder einem 4-2-2-2 wobei die AV weniger offensiv ausgerichtet sind.

[Der Spielmacher]

Wir schiessen sehr oft in den letzten Minuten, wenn "Hollywood" gespielt wird Tore. Vielleicht sollten wir gleich vom Anpfiff weg, für ca. 15 Minuten, auf Teufel komm raus stürmen ? Mehr als ein Gegentor fangen wir schlimmstenfalls auch nicht ein, aber das kriegen ja sowieso. Ich verfolge sehr intensiv den engl. Fussball (auch Vor Ort), und was da in den ersten Minuten an Tempo und Angriffen geboten wird ( vor allem von ManU) ist sensationell...Klar können wir das Tempo nicht 90 Min. gehen. aber nach 15-20 Min. Vollgas, haben wir sicher 1-2 Tore erzielt.

[pimpifax]

Die rechte Seite wäre dann zwar noch immer etwas "offen" aber zumindest in der Mitte wäre man wesentlich stabiler.

durchaus interessante inputs zu den seiten, haben absolut ihre berechtigung!

in diesem zusammenhang sei auch an das duo Standfest- Klein erinnert, das in sachen laufstärke wahrscheinlich eine klasse für sich war. (so war Junuzovic eher neben Baumgartlinger zu verkraften, der sowieso auch eine laufmaschine ist)

allerdings: die seiten nach hinten abzusichern(es geht bei kontern besonderns darum, den raum nach innen auf keinen fall unbewacht zu lassen) ist heute in der regel aufgabe des zentralen mittelfelds und auch gerade deshalb wieder ein besonderes problem für uns.

da heute bei defensivausrichtung mit 9 oder gleich 10 feldspielern hinter dem ball verteidigt wird, ist die mitte dicht.

daher sind in den letzten jahren selbt kicker wie ein Milenko auf der seite gefährlicher und folglich gefragter geworden, kurz gsagt ist kreativität, vor allem aber offensivstärke auf den außen wichtiger denn je.

auch die aussenverteidiger sollen/müssen offensiv gut sein, sind aber in kontersituationen ohne die unterstützung ihres "logischen" partners an der flanke.

hier müssen die zentralen mittelfeldspieler konsequent, aber doch überlegt, nach aussen verschieben, um die seiten ausreichend abzudecken.

auch das ist ein bedeutender grund, warum man sich mit nur 2 zentralen mittelfelspielern(Jun davor kann zwar defensiv mithelfen, nimmt aber natürlich nicht ständig eine relativ konservative position in der formation ein) keinen leisten kann, der im entscheidenden moment -) irgendwo ist -) einfach überspielt wird -) von defensivem stellungsspiel wenig schimmer hat -) generell wenig wert auf disziplin legt. relative langsamkeit kann man unter umständen schon ausgleichen, dann muss das stellungsspiel passen und eventuell vorsichtiger aufgerückt werden.

von Michi Liendl in dieser rolle halte ich deswegen wenig, der ist einfach ein ganz anderer spielertyp, wird hier aber gerade bei kontern in höchst wichtige zweikämpfe oder auch (kurzfristige) unterzahlsituationen verwickelt.

das system mit nur zwei zentralen mittelfeldspielern (hinter wirklich offensiven-orientierten typen) erfordert nicht nur eine ziemlich hohe taktische disziplin, sondern es braucht schon auch geeignete spieler, am besten überdurchschnittlicher qualität, auf die eigene mannschaft bezogen.

klar ist nämlich auch, mit zwei pass-unfähigen abräumern wird das ganze spielsystem ebenso zusammenbrechen.

so gesehen ist ja Mader als spielertyp ein recht guter kompromiss. einen schwächeren spieler kann er aber mit sicherheit nicht entlasten, er muss sich zuerst einmal selber etablieren.

bearbeitet 9. November 2011 von pimpifax

[vomfeinsten]

finde auch diese aufstellung durchaus überlegenswert:

Lindner

Dilaver Margreitter O'lechner Suttner

Mader Grünwald

Klein Jun/Barazite Junuzovic

Barazite/Jun

Dilaver (spielte diesen Part in der U21 ganz brav) schätze ich defensiv stärker ein als Klein - Klein kann dafür aber oft von der Flanke den "tödlichen" stanglpass spielen oder Flanken, denn wenn er sich ins Offensivspiel einschaltet strahlen wir meiner Meinung immer viel Gefahr aus.

Es hätte aber auch den Vorteil, dass Klein im MF defensiv auch mehr nach hinten arbeiten würde als zb Barazite, so wären wir auch defensiv nicht so anfällig.

Barazite und Jun könnten sich abwechseln in der Spitze.

[Chemical neighborhood]

Also Klein, Margi und Suttner wären eine der letzten die ich rausnehmen würde

[tifoso vero]

finde auch diese aufstellung durchaus überlegenswert:

Lindner

Dilaver Margreitter O'lechner Suttner

Mader Grünwald

Klein Jun/Barazite Junuzovic

Barazite/Jun

Dilaver (spielte diesen Part in der U21 ganz brav) schätze ich defensiv stärker ein als Klein - Klein kann dafür aber oft von der Flanke den "tödlichen" stanglpass spielen oder Flanken, denn wenn er sich ins Offensivspiel einschaltet strahlen wir meiner Meinung immer viel Gefahr aus.

Es hätte aber auch den Vorteil, dass Klein im MF defensiv auch mehr nach hinten arbeiten würde als zb Barazite, so wären wir auch defensiv nicht so anfällig.

Barazite und Jun könnten sich abwechseln in der Spitze.

Dilaver spielte bei der U 21-WM entweder linker AV oder im Mittelfeld.

[kingpacco]

4-3-3 hört sich interessant an!

Lindner

Klein-Magreitter-Ortlechner-Suttner

Dilaver-Grünwald-Mader

Barazite-Jun-Junuzovic

So sollte man eigentlich zu hause von anfang an spielen!

Da wäre 3 defensive die eigentlich ein perfektes bindeglied zwischen Abwehr und Angriff wäre!

Und die 3 Spitzen sollten auch positionen wechseln,um so auch freiräume schaffen können für die nachrückenden spieler,zum beispiel unsere aussenverdeitiger oder die defensiven mittelfeldspieler

[AW1911]

4-3-3 hört sich interessant an!

Lindner

Klein-Magreitter-Ortlechner-Suttner

Dilaver-Grünwald-Mader

Barazite-Jun-Junuzovic

So sollte man eigentlich zu hause von anfang an spielen!

Da wäre 3 defensive die eigentlich ein perfektes bindeglied zwischen Abwehr und Angriff wäre!

Und die 3 Spitzen sollten auch positionen wechseln,um so auch freiräume schaffen können für die nachrückenden spieler,zum beispiel unsere aussenverdeitiger oder die defensiven mittelfeldspieler

wobei ich mir ein 3-3-3-1 nach rieder-art auch gut vorstellen könnte

lindner

klein - margreitter - suttner

mader - grünwald - liendl

gorgon - jun - junuzovic

barazite

über mader auf rechts müssten man halt nachdenken

bearbeitet 9. November 2011 von AW1911

[t.m.]

wobei ich mir ein 3-3-3-1 nach rieder-art auch gut vorstellen könnte

lindner

klein - margreitter - suttner

mader - grünwald - liendl

gorgon - jun - junuzovic

barazite

über mader auf rechts müssten man halt nachdenken

na bumm

[kingpacco]

Wenn du 3-3-3-1 spielen willst dann sollten die 3 verdeitiger schon eher so agieren wie ne 4kette aber eben mit 3 Iv -also Orti-Magreitter und eben Rogulj oder Mally

Klein und suttner wären dann die spieler die eben die weite wege gehen könnten und in der mitte zwischen den beiden dann eben Mader /Dilaver

Also bei mir würde ein 3-3-3-1 dann so aussehen!

Lindner

Mally-Magreitter-Ortlechner

Klein-Mader-Suttner

Jun/ Gorgon -Grünwald -Junuzovic

Barazite

So würde ein 3-3-3-1 besser aussehen!

[grisu27]

Also eine 3er-Kette unter Daxi wird es sicher nie geben und kann ich mir auch nicht vorstellen.

[J.E]

Also eine 3er-Kette unter Daxi wird es sicher nie geben und kann ich mir auch nicht vorstellen.

kann es genauso geben, wenn dementsprechendes material vorhanden ist.

[grisu27]

kann es genauso geben, wenn dementsprechendes material vorhanden ist.

Können schon, aber unter Daxbacher, auch wenn er das Spielermaterial hätte, würden wir das, wahrscheinlich, trotzdem nicht zu Gesicht bekommen. Hat er in irgendeinem Interview einmal gesagt das er nur mit 4er-Kette spielen will und das auch die einzige Vorgabe an den Nachwuchsbereich ist. Zumindest habe ich das so in Erinnerung. Kann also auch falsch damit liegen. Vielleicht haben wir ja schon mit einer 3er-Kette gespielt und ich kann mich nicht daran erinnern.

[Tanzbär]

wobei ich mir ein 3-3-3-1 nach rieder-art auch gut vorstellen könnte

lindner

klein - margreitter - suttner

na da kennt sich aber wer mit der 'rieder-art' aus.

kann es genauso geben, wenn dementsprechendes material vorhanden ist.

was, drei IV !?

bearbeitet 9. November 2011 von Tanzbär

[pimpifax]

einen exkurs zur 3-mann verteidigung kann man sich wohl sparen, für interessierte gibts das im internet sicher nachzulesen.

eine frage hätte ich aber schon: was bringen uns drei (zentrale) verteidiger, wenn sogar Rapid schon mit 5 1/2 mittelfeldspielern(übertreibung im sinne der argumentation ) im Horr aufkreuzt?

der durchschnittliche aussenverteidiger(Klein und Suttner kann man gleich heranziehen) hat in der 3er abwehr nichts verloren, aus mehreren gründen. der vielleicht wichtigste ist gleich einmal, dass sogar unser Orti für die meisten gegenspieler bei luftduellen ein gewisses hindernis darstellt. wie soll das aussehen, wenn von links und rechts ein paar flanken in den strafraum segeln, ganz deppert sind ja die gegner auch nicht.

von großer bedeutung ist auch die zuordnung: die gegnerischen flügelspieler können nicht wirklich von der 3er-kette übernommen werden, weil sich sonst plötzlich gerade zentral eine zu große lücke auftut. die ordnung im raum wäre sowieso ein wahnsinn, wenn sich zentrale verteidiger quasi planmäßig tief an die linien ziehen lassen.

die viererkette zu beherrschen und damit offensiv zu agieren, ist da nicht nur einfacher, sondern wahrscheinlich auch einfach der bessere weg.

um eher konterspiel zu betreiben, bietet eine 3er(5er) abwehr nette möglichkeiten.