Uefa Wertung aus Österreichischer Sicht 09/10

[Space Janitor]

Ok, dann halt doch Tel Aviv.

Ein Aufstieg von Rapid wäre halt besonders schön, weil wir dann eine gute Chance hätten, nächstes Jahr in ELQ4 gesetzt zu sein (sofern wir nicht Meister werden), was unter Umständen einen gewaltigen Unterschied ausmacht.

Ist ja überhaupt ein Problem von Österreich in der UEFA-Wertung, dass die Klubs mit Ausnahme der Austria alle so einen beschissenen Koeffizienten haben...

Würde bedeuten, dass Rapid die dritt meisten Punkte von allen Mannschaften bisher geholt hat

Na gut, für die meisten wirklich starken Klubs hat die Europacupsaison halt noch kaum angefangen.

[Obsolet]

Ist die Zahl vor der Klubnamen die Ranglistenposition in ganz Europa?

Würde bedeuten, dass Rapid die dritt meisten Punkte von allen Mannschaften bisher geholt hat

Die Zahl gibt an den Platz in einer virtuellen Liste nach dem für das Land erziehlten Punkte. Und da hat Rapid am 3. meisten bisher geholt.

Man hat ja auch 4,5 von 5 möglichen Punkten erreicht.

Aber noch ist wenig erreicht für nen echten Durchbruch müsst ma aufsteigen, mit dem jetzigen Wert kanns bei gleichzeitigen totalen Versagen der anderen Vereine selbst mit einer Setzung in der 3. Qualirunde der EL eng werden für Rapid das wär dann der Gau.

Für Rapid ein super wichtiges Jahr, weil nächstes Jahr die großen Punkte rausfallen.

Dass Salzburg in der El komplett abstinkt hoff ich nicht (ich glaub auch noch an die Cl Chance ) da sollt man eine gute Punktebasis legen können damit man in Zukunft nie wieder ungesetzt ist in der 3. Qualirunde und man jedes Jahr eine Gruppenphase einplanen kann (Meisterschaft vorausgesetzt)

das ist uns allen nicht so ganz klar, denn in der CL zählts für beides. Berts seite schweigt sich dazu aus.

Edit:

Hab ein Indiz auf seiner Seite für meine Theorie gefunden.

Bert hat bei EL Fixstartern vorerst schon mal die 2 Minimumpunkte eingetragen siehe da Platz 24

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/d.../tcoef2010.html

Salzburg 2 Quali Bonus

Bei der Länderwertung Link 3 Postings oberhalb von dir hingegen nicht, da scheinen nur die Cl Bonuspunkte auf.

bearbeitet 21. August 2009 von Obsolet

[OoK_PS]

mit 2 teams in der gruppenphase würde sich wohl der 21. platz ausgehen, das wäre schon ganz wichtig, damit kein team in der 1. runde beginnen muss, die schon anfang Juli gespielt wird und auch noch unangenehme destinationen wie Kasachstan in der verlosung sind.

im aller optimalsten fall ist heuer platz 20 drinnen, da sind zur zeit die Norweger mit 3,8 punkten vorsprung. die werden aber wohl auch die letzten beiden teams in der runde verlieren (nochmal einen dank an Rosenborg für das aus gegen Quarabag).

Zypern hat nur mehr APOEL dabei, das eine eine gruppenphase einziehen wird, bei den Slowaken wird es maximal Zilina in die EL schaffen.

Israel ist gut drauf und wird zwei teams in die gruppen bringen, Schweden verabschiedet nächste woche mit Elfsborg sein letztes team.

von hinten droht von inferioren Serben, Kroaten und Polen keine gefahr.

bearbeitet 21. August 2009 von OoK_PS

[onkelandy]

Hab ein Indiz auf seiner Seite für meine Theorie gefunden.

Bert hat bei EL Fixstartern vorerst schon mal die 2 Minimumpunkte eingetragen siehe da Platz 24

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/d.../tcoef2010.html

Salzburg 2 Quali Bonus

Bei der Länderwertung Link 3 Postings oberhalb von dir hingegen nicht, da scheinen nur die Cl Bonuspunkte auf.

um alle Unklarheiten zu beseitigen ein Zitat aus den "Regulations of the UEFA Europa League" siehe hier

c) Guaranteed minimum

From the 2009/10 season, clubs are guaranteed a minimum of two points

in the group stage of the UEFA Europa League even if the number of

points actually obtained during this stage is lower. This guaranteed

minimum is not added to the points obtained by the clubs concerned

during the group stage and is not taken into consideration for the

calculation of the coefficient of the national association.

im Gegensatz zu den Bonuspoints für erreichen der CL und das Erreichen der KO-Runden nach den Gruppenphasen (sowohl CL als auch EL)

Bonus points

a) From the 2009/10 season, clubs which reach the round of 16, quarterfinals,

semi-finals or final of the UEFA Champions League or the quarterfinals,

semi-finals or final of the UEFA Europa League are awarded an

extra point for each such round. In addition, four points are awarded for

participation in the group phase of UEFA Champions League and four

points for qualifying for the round of 16.

b) These bonus points are also taken into consideration for the calculation of

the association’s coefficient.

[Guardiola16]

es wird schon fast zur sehr angenehmen Gewohnheit: gratulation an die Klubs für die Leistungen diese Woche im EC.

Neben RB MUSS noch eine Mannschaft eine Gruppenphase sehen, alles darüber wäre ja chon fast kitschig

[Obsolet]

um alle Unklarheiten zu beseitigen ein Zitat aus den "Regulations of the UEFA Europa League"

Danke für den Link

War zu faul es selber zu recherchieren da ich eh zu 99% sicher war dass es so rennen wird.

mit 2 teams in der gruppenphase würde sich wohl der 21. platz ausgehen, das wäre schon ganz wichtig, damit kein team in der 1. runde beginnen muss, die schon anfang Juli gespielt wird und auch noch unangenehme destinationen wie Kasachstan in der verlosung sind.

Ja das wär sonst fatal da die Spiele mitten in der Vorbereitung wären - da ist man schneller weg als man denkt.

[bbs]

Welche Ö Klubs hätten denn nächstes Jahr die Chance gesetzt zu sein?

[Space Janitor]

Welche Ö Klubs hätten denn nächstes Jahr die Chance gesetzt zu sein?

............05/06 .. 06/07 .. 07/08 .. 08/09.. 09/10

Rapid..: 3.6500 0.3000 1.6400 0.4500 2.1750 : Gesamt 8.215

Austria: 2.6500 3.3000 4.6400 2.4500 2.1750 : Gesamt 15.215

Salzbur: 0.6500 1.3000 2.6400 0.4500 2.6750 : Gesamt 7.715

Sturm..: 0.6500 0.3000 0.6400 0.4500 2.1750 : Gesamt 4.215

Das niedrigst gesetzte Team in der 4. EL Quali Runde dieses Jahre hatte 12.890, in der 4. CL Quali 14.050

Das heißt: für die Austria schauts auf jeden Fall gut aus, Rapid und Salzburg brauchen auf jeden Fall noch Punkte. Sturm bräuchte einen super Lauf.

[Guardiola16]

also wenn man sich die dritte EL-Runde anschaut, muss das erste Ziel mal bleiben dort gesetzt zu sein. So deutlich war das heuer nämlich nicht.

Salzburg wird so gut wie sicher über 10 pkt kommen, is schon mal eine ganz gute Grundlage, bei uns hoff ich auch noch drauf.

[Neocon]

............05/06 .. 06/07 .. 07/08 .. 08/09.. 09/10

Rapid..: 3.6500 0.3000 1.6400 0.4500 2.1750 : Gesamt 8.215

Austria: 2.6500 3.3000 4.6400 2.4500 2.1750 : Gesamt 15.215

Salzbur: 0.6500 1.3000 2.6400 0.4500 2.6750 : Gesamt 7.715

Sturm..: 0.6500 0.3000 0.6400 0.4500 2.1750 : Gesamt 4.215

Das niedrigst gesetzte Team in der 4. EL Quali Runde dieses Jahre hatte 12.890, in der 4. CL Quali 14.050

Das heißt: für die Austria schauts auf jeden Fall gut aus, Rapid und Salzburg brauchen auf jeden Fall noch Punkte. Sturm bräuchte einen super Lauf.

Wie errechnen sich eigentlich diese Zahlen? Jetzt vor allem am Beispiel 09/10

[Space Janitor]

Das ist eine Frage die viel komplizierter ist, als es auf den ersten Blick erscheint.

Spontan kann ich das gar nicht konkret beantworten; ein Klub bekommt einen bestimmten Grundkoeffizienten, der sich aus dem Koeffizienten der Liga ergibt, und dazu noch Punkte für Siege und Unentschieden - wieviel hängt ab davon in welcher Runde - und Zusatzpunkte für das Erreichen bestimmter Runden - zB CL/EL Gruppenphase.

[basilese]

Leider können wir von einem Top 15 Platz nur träumen aber nächstes Jahr droht auch bei euch ein mega Absturz

es fällt dann zwar die höchste punktzahl heraus die überhaupt je erreicht wurde (thun in der CL gruppenphase auf platz 3 und basel beinahe im uefa cup halbfinale), jedoch wäre nach derzeitigem stand die schweiz immernoch auf platz 17 mit nur 0.225 punkten rückstand auf platz 15.

aber klar, dennoch müssen die schweizer klubs diese saison noch ein paar punkte holen. sieht aber auch nicht sooo schlecht aus. fcz solte in die cl kommen (plus 4 punkte minimum = plus 1 punkt in der länderwertung) zudem sollte es der fc basel in die EL gruppenphase schaffen. bis dann denke ich ist die mannschaft auch besser auf das neue system unter dem neuen trainer eingespielt und alex frei wird sicher auch noch besser spielen, dann liegt in 6 spielen sicher noch der eine oder andere punkt drin.

[halbe südfront]

wenn man sich das ganze ansieht, dann darf man vermuten, dass einige nationen so ihre probleme bekommen werden. entweder weil sie topjahre verlieren, oder weil sie aktuell einfach zu schwache ergebnisse liefern.

rumänien, schweiz, schottland, bulgarien, norwegen, zypern, slowakei, israel, schweden wären mittelfristig sicher erreichbar. kroatien und polen sind dafür sicher eine gefahr von hinten, in den nächsten jahren. für serbien wirds schwer. und die ein oder andere nation kann sicher positiv oder negativ überraschen.

auf dauer könnten wir uns durchaus wieder auf den rängen 15 - 20 einpendeln. wichtig dazu ist halt, dass ein sommer wie der diesjährige nicht die ausnahme sondern die regel darstellt.

immerhin gabs abgesehen vom tollen rapidsieg gestern noch keine sensationellen ergebnisse unserer teams. aber (außer rapids glimpflichen zypernauftritt) eben auch noch keine blamagen.

ärgerlich sind natürlich solch späte gegentore wie jene gegen austria, salzburg und sturm. allein diese 3 tore kosten uns punkte, und vor allem ist die ausgangslage in allen 3 fällen deutlich schlechter geworden.

ich bin aber zuversichtlich, dass die austria das packt, salzburg sehen wir ohnehin in der gruppenphase, und wenigstens eine überraschung wirds bei den beiden anderen teams auch noch geben. irgendwann darf auch österreich mal glück haben.

[Obsolet]

Das niedrigst gesetzte Team in der 4. EL Quali Runde dieses Jahre hatte 12.890, in der 4. CL Quali 14.050

Das heißt: für die Austria schauts auf jeden Fall gut aus, Rapid und Salzburg brauchen auf jeden Fall noch Punkte. Sturm bräuchte einen super Lauf.

Wobei die Grenzwerte sich etwas nach oben verschieben werden.

Am wesentlichsten aus Punkte Sicht ist eine Setzung Salzburgs in CL QR 3!!

Nur wenn man die übersteht ist die Gruppenphase fix. Da war heuer die Grenze 7,7 Punkte mit 10 wär man schon auf der sicheren Seite nehm ich an.

Wie errechnen sich eigentlich diese Zahlen? Jetzt vor allem am Beispiel 09/10

Da alle weiterkamen ist das recht einfach

Sturm, Austria und Rapid haben 1,5 Punke für erreichen der El Qr 4 bekommen - Salzburg hingegen 2 weils schon fix in der El sind im schlechtesten Fall

Kommt also einer aus dem Trio weiter gibts 0,5 Punkte dazu.

Die Differenz also die 0,675 sind 20% der heurigen Länderwertung

Daher 20% von 3,375 diese setzt sich wiederum aus allen Spielen zusammen (Sieg 1P. X 0,5 P) geteilt durch die Starter also 13,5 / 4 Starter

[Neocon]

Sturm, Austria und Rapid haben 1,5 Punke für erreichen der El Qr 4 bekommen - Salzburg hingegen 2 weils schon fix in der El sind im schlechtesten Fall

Kommt also einer aus dem Trio weiter gibts 0,5 Punkte dazu.

Die Differenz also die 0,675 sind 20% der heurigen Länderwertung

Daher 20% von 3,375 diese setzt sich wiederum aus allen Spielen zusammen (Sieg 1P. X 0,5 P) geteilt durch die Starter also 13,5 / 4 Starter

Also für die einzelnen Klubwertungen ist es egal ob man gewinnt, da zählt nur das weiter kommen? Oder ändert sich das im Bewerb dann?

Länderwertung und Einfluss auf die Klubwertung ist mir jetzt so weit klar. Danke!