Altach vs. Rapid bis zum Gegenprotest

[Sirus]

also ich find das alles lächerlich. so ein urteil bestätigt wieder den würdigen namen unserer "OPERETTENLiga".

ich freu mich schon aufs derby und auf die tollen spruchbänder! das wird lustig!

Gott sei dank gibt man euch ja immer wieder ein paar Möglichkeiten euch über uns auszulassen, sonst wüstet ihr eh nicht, was ihr für schreiben solltet

[Van HensLing]

Gott sei dank gibt man euch ja immer wieder ein paar Möglichkeiten euch über uns auszulassen, sonst wüstet ihr eh nicht, was ihr für schreiben solltet

gottseidank ja!

[Sirus]

gottseidank ja!

wobei man wird sehen, was euch die Grazer vorweg nehmen

[Battman]

Jetzt wiederhole ich ein letztes Mal: Brugger hat im Interview nach dem Spiel gesagt, dass der Elfmeter ordnungsgemäß ausgeführt wurde, weil der Tormann beim Anlauf des Schützen nur die Blickrichtung zum Ball haben muss. Das stimmt aber nicht, weil laut Regel der Tormann beim Anpfiff (und das ist noch einmal was anderes) auf der Linie zu stehen hat.

Bei der Neuaustragung gebe ich dir Recht, ich glaube auch nicht, dass es der richtige Weg ist, bei einem Schiedsrichterfehler das Spiel wiederholen zu lassen. Doch um die (aus meiner Sicht richtigen) Proteste zu unterbinden müsste sich die FIFA jedenfalls auch eine weitere Unterstützung des Schiedsrichters mittels Videobeweis oder einem weiteren Offiziellen dazu überlegen. Denn was macht man, wenn der Schiedsrichter die Einwechslung eines gesperrten Spielers übersieht, einem Spieler drei gelbe Karten gibt oder eine Mannschaft öfter wechselt als erlaubt? Das sind auch Formalfehler, bei denen ja auch eine Neuaustragung oder Strafverifizierung vorgesehen ist, oder? Da in diesem Fall Altach nichts dafür konnte, muss man eben neu austragen.

Was es jedenfalls braucht, ist eine klare Richtlinie von der FIFA, wie in solchen Fällen zu verfahren ist. Da muss definiert sein, welche Formalfehler zu einer Neuaustragung führen, welche zu einer Strafverifizierung und welche als Tatsachenentscheidungen zu werten sind.

Fakt ist: in diesem Fall gab es offensichtlich die Möglichkeit, das Spiel neu austragen zu lassen und da kann weder Rapid, Altach, noch Brugger etwas dafür.

Die Entscheidung gibt es ja schon. Der LInk mit einem Sachverhalt wurde vor 4 Seiten gepostet: http://www.tboggi.de/bsv/blog/2006/02/18/r...t-keine-folgen/

Und die Regel 5 (Entscheidung 3) des FIFA-Regelbuches, die kurz aber eindeutig ist:

Entscheidung 3

Zu den Tatsachen, die mit dem Spiel zusammenhängen, gehören auch

das Ergebnis eines Spiels sowie die Entscheidung, ob ein Tor erzielt

wurde oder nicht.

Die FIFA lehnt Spielwiederholung aufgrund von Fehlentscheidungen der Schiedsrichter ab. Es ist nicht nur Abseits wenn der Schiri pfeifft, sondern auch ein Tor...

[revo]

Aber wohl auch nur deshalb, weil jedes Land wohl eine Quote an FIFA-Schiris stellen darf, oder? Ich kann mir nicht vorstellen, dass auch nur bei einem einzigen dieser Pflaumen Qualitätsstandards entscheidend waren?

Nachdem Plautz in der CL pfeift und der eine oder andere zumindest im UEFA-Cup wird die FIFA wohl nicht so eine schlechte Meinung von ihnen haben. Wie eine Nominierung zum FIFA-Schiedsrichter abläuft ist mir jedoch nicht bekannt. Plautz ist es aber immerhin schon seit 1996.

[mario915]

Gott sei dank gibt man euch ja immer wieder ein paar Möglichkeiten euch über uns auszulassen, sonst wüstet ihr eh nicht, was ihr für schreiben solltet

keine angst, ein hass-spruchband gegen rapid kann jeder verein auch ohne diesen grund schreiben denk ich!

[rapid4ever]

Du nimmst dir gerade selbst den Wind aus den Segeln.

Der Schiedsrichter hat zu entscheiden, ob es ein Foul war oder nicht. Der Schiedsrichter hat zu entscheiden, obs eine Gelbe Karte gibt oder eben nicht.

Der Schiedsrichter hat aber nciht die Entscheidungsgewalt eine Regel wissentlich zu brechen. Und das hat er ja offensichtlich vorm Strafsenat zugegeben ...

[Sirus]

keine angst, ein hass-spruchband gegen rapid kann jeder verein auch ohne diesen grund schreiben denk ich!

Wenn ich mir anschau, wieviel interesse dieser Verein weckt, kann es nur Liebe sein

[pimpifax]

Der Schiedsrichter hat aber nciht die Entscheidungsgewalt eine Regel wissentlich zu brechen. Und das hat er ja offensichtlich vorm Strafsenat zugegeben ...

wissentlich?

dann wär der fall ja eh klar, aber Brugger auch weg vom fenster..und zwar nicht für 4 runden..

[Sirus]

wissentlich?

dann wär der fall ja eh klar, aber Brugger auch weg vom fenster..und zwar nicht für 4 runden..

das checkt aber leider die Buli nicht. hier gibt es kein Problem mit Altach. Auch keines mit Rapid. Aber dieser Schiri, darf so schnell kein Spiel mehr pfeifen

[scrforever123]

Etwas wollt ich noch nachtragen: Was mir so gewaltig aufstößt, ist folgendes:

Wär Payer sofort nach dem Elfertor zu Brugger gelaufen und hätt gesagt, dass er nicht bereit war, hätt ich noch irgendwie Verständnis aufbringen können. Der Elfer wäre wohl wiederholt worden, Kirchler hätt den 2. Elfer auch reingeschossen und alles wär okay gewesen.

Aber zuerst das Spiel fertig zu spielen, und erst - nachdem es für einen Sieg nicht gereicht hat - dann zu sagen "Hey, ich war beim Elfer nicht bereit" ist Unsportlichkeit vom allerärgsten! Denn hätt Rapid gewonnen, hätt man wohl keinen Protest eingelegt, oder???

aja genau, und woher weißt du, dass sich Payer nicht beim schiri aufgeregt hat. Kannst du lippen lesen und hast gesehn, was Payer zu Brugger gesagt hat, als er zu ihm gegagen ist?!?!

WIe schob gesagt wurde, hat wohl niemand geahnt, dass es zu einer neuaustragung kommen könnte. die spieler wissen ja außerdem schon zur genüge dass sie wenn sie sich unnötig lang beim schiri aufregen eh nur eine gelbe kriegen und sie an der entscheidung nix mehr ändern können...

SInd schon viele Witzbolde hier, muss man sagen.

Und wenn ein Anwalt einem verein gute chancen einräumt, dass es zu iener neuaustragung kommt, kann mir keiner erklären, dass auch nur ein verein so blöd is, und das nicht versucht.... :hää?deppat?:

[Mecki]

So, jetzt alles durchgelesen, sehr herrlich der Thread..

Weiß nicht ganz was ich vom Ganzen halten soll..irgendwie freue ich mich über die erneute Chance in Vorarlberg zu bestehen, andererseits wenn wir auch nur einen Punkt holen wird ein fader Nachgeschmack bleiben, eigentlich fast egal wie die Saison ausgeht.

Ich hätte mir nie gedacht, dass der Protest durchgeht und kann die Fans der anderen Vereine und auch vorallem die Altacher völlig verstehen (solche Witzfiguren wie Anywish ausgenommen), wenn ich mir denk wies mir in der umgelehrten Situation gehen würde..ich wär so richtig Haas auf alle Fälle, auch wenn diese Entscheidung des Senats wohl richtig ist wenn man nach den genauen Fifa-Statuten handelt.

Weiters finde ich ausnahmsweise in dieser Situation die "Wiener Mafia" und "Nur weil ihr Rapid seid" nicht komplett für unangebracht, denn meiner subjektiven Einschätzung nach hat der Status von Rapid hier schon eine Rolle gespielt. Ich denke nicht, dass bei Ried gegen Altach z.B. so einem Protest stattgegeben werden würde, da man hier doch eine Art Präzedenzfall schafft. Aber vielleicht ist der Senat hier gerechter als ich denke, wie gesagt nur eine subjektive Einschätzung.

Und danke den zwei Altachern glaub ich, die hier ernsthaft behaupten Payer wollte in der 28. Minute beim Abstiegskandidaten beim Stand von 0:0 und bei einem Elfer gegen Rapid auf Zeit spielen You made my day!!

[Exilgrüner]

Die Entscheidung gibt es ja schon. Der LInk mit einem Sachverhalt wurde vor 4 Seiten gepostet: http://www.tboggi.de/bsv/blog/2006/02/18/r...t-keine-folgen/

Und die Regel 5 (Entscheidung 3) des FIFA-Regelbuches, die kurz aber eindeutig ist:

Entscheidung 3

Zu den Tatsachen, die mit dem Spiel zusammenhängen, gehören auch

das Ergebnis eines Spiels sowie die Entscheidung, ob ein Tor erzielt

wurde oder nicht.

Die FIFA lehnt Spielwiederholung aufgrund von Fehlentscheidungen der Schiedsrichter ab. Es ist nicht nur Abseits wenn der Schiri pfeifft, sondern auch ein Tor...

Ich weiß nicht wie oft das schon gepsitet wurde, aber ich kann mich nur wiederholen: Es wurde nicht gegen den Elfer Protest eingelegt, sondern gegen seine regelwidrige Ausführung. Das ist keine Tatsachenentscheidung.

Aber offensichtlich können oder wollen einige den Unterschied nicht erkennen.

[Varimax]

Ähm, Formalfehler ist Formalfehler und aus. Das gibt es im Endeffekt keinen Unterschied. Jetzt können viele, sehr viele Spiele angefochten werden und Rapid hat dafür gesorgt daß es leicht, sogar sehr leicht durchgehen kann.

Des hobts wirklich nicht nötig gehabt.

was aber sowieso nciht passieren wird, da ja alle anderen vereine außer Rapid es ja nicht nötig haben und so super fair sind, um zu solchen mitteln wie protesten zu greifen, nm?

[Burschi]

Gut dass die Xsiberger jetzt protestieren ist ihr gutes recht.

Hab heut mit einem Sportrechtler gequatscht (nach dem Protest der Altacher), der sich den fall sehr sehr genau angeschaut hat.

Dabei is folgendes rausgekommen:

Ein Sportrechtler der FIFA hat Rapid zu diesem Schritt geraten, da die FIFA extram auf ihr recht pocht.

In den Statuten der Bundesliga gibt es keine Schlupfwinkel, die über das FIFA Recht entscheiden könnten.

Der Senat I musste so entscheiden, da hättens nicht einmal eine sitzung gebraucht. Jetzt hat altach dagegen berufen - ist natürlich ok

Nur hat diese Berufung null chance, da auch das Protestkomitee sich nicht über FIFA Recgt hinwegsetzen kann.