Tägliche News von Sturm

[SturmfanDöblingMitCape]

wh54 schrieb vor 12 Minuten:

Eine Gesellschaft wie Sturm kann nicht groß Gewinne verstecken oder sich andererseits besser darstellen. Dafür sind die Geschäftsvorgänge zu trivial, man kann nichts schwarz machen, man hat keine nennenswerten Beteiligungen , Sach- oder Finanzanlagen wo man Millionen ab- oder zuschreiben könnte. Außerdem würde das erst sofort in der Bilanz auffallen, schlussendlich ist Sturm ein KMU. Also nein, Sturm bunkert nicht irgendwo Millionen.Wenn der Sturmreport veröffentlicht wird im Jänner, wird man ganz genau sehen wie die Arbeit von Herrn Kreissl zu beurteilen ist. Gott sei Dank veröffentlicht Sturm diese Zahlen detailliert. Wer übrigens den Zusammenhang zwischen wirtschaftlichen und sportlichen Output nicht sieht, sollte das eventuell noch einmal überdenken.

 

Ich seh schon den Zusammenhang zwischen Spielern, die gut performen und dem finanziellen Erfolg, leider. Lieber wäre mir, wir hätten mehr Sponsoren und müssten weniger Gehälter zahlen, dann wärs relativ wurscht ob wir regelmäßig 2 oder 3 Mille Gewinn ausweisen  Ich würd übrigens nicht unterschätzen was selbst viel kleinere KMU mit ihren Bilanzen aufführen können, was Rücklagen oder Vorgriffe anbelangt. Klar ist jedenfalls, dass Sturm gar kein Interesse hat, hohe Gewinne auszuweisen, da schlägt die Steuer dann gleich zu und die Kohle ist weg, da wird der Gewinn lieber gleich mal "weginvestiert" 

Zitat

Ich kann mir jedenfalls denken, warum Sturm den detaillierten Sturm-Report nicht schon, wie in den vergangenen Jahren, jetzt publiziert.

Ich mir leider nicht - warum denn?

[wh54]

tool_king schrieb Gerade eben:

Bemüh dich nicht! Bei dem sitzt der Stachel, dass sein Burli bei Sturm keine Meter hat, einfach immer noch sehr tief. Und Schuld daran ist natürlich der böse Herr Kreissl und nicht das mangelnde Potential des Sprosses seiner Lenden. 

Bestimmt, Herr Hobby-Jurist...

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 11 Minuten:

Ich würd übrigens nicht unterschätzen was selbst viel kleinere KMU mit ihren Bilanzen aufführen können, was Rücklagen oder Vorgriffe anbelangt. Klar ist jedenfalls, dass Sturm gar kein Interesse hat, hohe Gewinne auszuweisen, da schlägt die Steuer dann gleich zu und die Kohle ist weg, da wird der Gewinn lieber gleich mal "weginvestiert" 

Sturm veröffentlicht wie gesagt sehr detailliert, all deine aufgezählten Punkte würden bei den doch überschaubaren Zahlen (gegenüber großen Firmen) sofort auffallen. V.a. weil halt nicht wirklich was da ist, wo man was "parken" kann.

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 11 Minuten:

Ich mir leider nicht - warum denn?

Weil ich mir gut vorstellen kann, dass im Jahresvergleich der Personalaufwand um mindestens 10% gestiegen ist (eigentlich glaube ich noch um einiges mehr) und das bei diesem OUTPUT. Auch der Transferaufwand verhältnismäßig hoch sein wird und die Transfererlöse enttäuschend niedrig. Aber wie gesagt, Kaffeesudlesen ist das.

[SteirAIR]

wh54 schrieb vor 51 Minuten:

Eine Gesellschaft wie Sturm kann nicht groß Gewinne verstecken oder sich andererseits besser darstellen. Dafür sind die Geschäftsvorgänge zu trivial, man kann nichts schwarz machen, man hat keine nennenswerten Beteiligungen , Sach- oder Finanzanlagen wo man Millionen ab- oder zuschreiben könnte. Außerdem würde das erst sofort in der Bilanz auffallen, schlussendlich ist Sturm ein KMU. Also nein, Sturm bunkert nicht irgendwo Millionen.

Wenn der Sturmreport veröffentlicht wird im Jänner, wird man ganz genau sehen wie die Arbeit von Herrn Kreissl zu beurteilen ist. Gott sei Dank veröffentlicht Sturm diese Zahlen detailliert. Wer übrigens den Zusammenhang zwischen wirtschaftlichen und sportlichen Output nicht sieht, sollte das eventuell noch einmal überdenken. Ich kann mir jedenfalls denken, warum Sturm den detaillierten Sturm-Report nicht schon, wie in den vergangenen Jahren, jetzt publiziert.

Ich sehe schon, du hast da wirklich keine Ahnung, und das ist nicht Böse gemeint. Wenn du glaubst das eine Gesellschaft nichts trixen kann, bist du echt am Weg des Holzes mein Freund. Und da geht es nicht darum ob Sturm sowas macht oder nicht. Nur generell. 

Abgesehen davon, es wurde extrem investiert, Spieler geholt, Investitionen getätigt. Dennoch haben wir Plus. Das finde ich höchst Lobenswert. Ist ja nicht Usus wenn man sich andere Vereine anschaut. Ich habe schon das Gefühl das bei uns sehr überlegt und gut gewirtschaftet wird.

Das es nicht immer Attraktiv ist, ist klar. Wenn ich so Beiträge lese "warum wird nicht mal Geld in die Hand genommen, und wir kaufen dies oder das, holen den Spieler oder jenen, investieren selber in ein Stadion, kost e quasi nix" hauts mir den Vogel auf die Seiten. Manche glauben wirklich so ein Betrieb in der Größe ist wie  Lohnsackerl bekommen. 

Und im Jänner werde ich beobachten wie du dann alles bewertet. Manchmal scheint du willst mit aller Gewalt Kreissl anpinkeln.

bearbeitet 14. November 2019 von SteirAIR

[loewinger]

SteirAIR schrieb vor 17 Minuten:

Und im Jänner werde ich beobachten wie du dann alles bewertet. Manchmal scheint du willst mit aller Gewalt Kreissl anpinkeln.

Geh bitte. Man könnte in Bewertungen auch mal die Sympathie außen vor lassen. Dann kommt man zur Conclusio, dass Kreissl letzte Saison auch einige falsche Entscheidungen getroffen hat - was sich nona auch im Sturm-Report da und dort nachvollziehen wird lassen. Heißt ja nicht, dass seine Arbeit grundsätzlich nicht entspricht. (Auch wenn "vernichtend" vllt. ein bissl übertrieben ist - bin froh, wenn hier auch mal "kontrovers" diskutiert wird)

[wh54]

Jetzt kommt wieder der "du hast ja keine Ahnung, ich hab eine Firma" Steirair vorbei. Wenn man dich dann zu konkreten Beispielen fragt, wo Sturm so großartig tricksen könnte, kommen dann nur so halbgare Sachen wie bei VIP-Tickets oder Sponsorings. Was so auch nicht wirklich der Wahrheit entspricht. 

Es mag schon sein, dass du als BESITZER einer Lackiererei dir so gewisse Sachen drehst, es mag auch sein, dass so etliches schwarz machen lässt. Aber vielleicht solltest einmal darüber nachdenken, dass nicht alle Branchen gleich sind. Du bist nicht die Gastro, wo es am ärgsten zugeht, Sturm ist allerdings auch kein Lackiererei-Betrieb.

Ich finde v.a. deine Präpotenz witzig, ich glaub du weißt ja nicht einmal wirklich wie man bilanziert, wird wohl ein Mitarbeiter bei dir machen. Der neue Kunstrasenplatz oder das Flutlicht z.B. wird ja nicht heuer voll abgeschrieben, das geht über Jahre. Selbst Transfers wie Kiteishvili. Der hat einen 4-Jahresvertrag bekommen. Dementsprechend wird der Transferaufwand auch auf 4 Jahre abgeschrieben werden. So viel z.B. zu deinem "extrem" investiert. Hört sich toll an, hat auf diese Bilanz aber nur einen teilweisen Einfluss.

[SteirAIR]

Abgesehen davon das ich einige Firmen habe, liegst fast richtig.
Wirklich?, man schreibt über Jahre ab?, danke für die Info, gebe ich gleich weiter *-).

Wie gesagt war nicht böse gemeint, aber zu meinen das ist ja eine Gesellschaft, da geht nix, ist schon auch grob an der Wahrheit vorbei, oder liest du keine Zeitungen. Wenn selbst Angestellte teilweise Millionen fladern können, und das über Jahre nicht auffällt *-). Nur als Beispiel. 

Und ja es wird über Jahre investiert und abgeschrieben, aber dafür auch alle Jahre, oder nicht?. Oder tätigt man einen Transfer und macht dann über die Abschreibungsdauer nichts mehr?. 

Egal, man harre der Dinge und der Expertisen.  

[wh54]

SteirAIR schrieb vor 12 Minuten:

Abgesehen davon das ich einige Firmen habe, liegst fast richtig.
Wirklich?, man schreibt über Jahre ab?, danke für die Info, gebe ich gleich weiter *-).

Wie gesagt war nicht böse gemeint, aber zu meinen das ist ja eine Gesellschaft, da geht nix, ist schon auch grob an der Wahrheit vorbei, oder liest du keine Zeitungen. Wenn selbst Angestellte teilweise Millionen fladern können, und das über Jahre nicht auffällt *-). Nur als Beispiel. 

Und ja es wird über Jahre investiert und abgeschrieben, aber dafür auch alle Jahre, oder nicht?. Oder tätigt man einen Transfer und macht dann über die Abschreibungsdauer nichts mehr?. 

Egal, man harre der Dinge und der Expertisen.  

Ist in Ordnung. Ich gönn dir auch 10 Firmen-Beteiligungen und möglichst gute Ergebnisse für dich und auch für deine Mitarbeiter. Ist gar nicht mein Thema. Nur denke ich, dass du vielleicht ein wenig einen falschen Eindruck von Sturm hast. Wie eng dort das Korsett vom Präsidium den wirtschaftlichen Abteilungen gemacht wird und deren GF. Da schauen zu viele Augen drauf.

bearbeitet 14. November 2019 von wh54

[SteirAIR]

wh54 schrieb vor 12 Minuten:

Ist in Ordnung. Ich gönn dir auch 10 Firmen-Beteiligungen und möglichst gute Ergebnisse für dich und auch für deine Mitarbeiter. Ist gar nicht mein Thema. Nur denke ich, dass du vielleicht ein wenig einen falschen Eindruck von Sturm hast. Wie eng dort das Korsett vom Präsidium den wirtschaftlichen Abteilungen gemacht wird und deren GF. Da schauen zu viele Augen drauf.

Bin gespannt, lass mich gerne aufklären. 

[wh54]

tool_king schrieb vor 3 Minuten:

Wenn man auf der sachlichen Ebene aufgeklatscht wird, versteigen wir uns halt einfach mal in eine kleine Verleumdung und Kreditschädigung.

Ich vermute du hast von der sachlichen Ebene schlichtweg keine Ahnung. Aber ich hätte mal eine grundsätzliche Frage: bist du Jurist, als der du dich hier auszugeben versuchst? Oder ist das nur, wie vermutet, dein trauriges Hobby?

 

SteirAIR schrieb vor 10 Minuten:

Bin gespannt, lass mich gerne aufklären. 

Das meine ich anders. Bei Sturm ist es (unter Goldbrich ganz extrem), dass der Vorstand / Präsidium die Budgets sehr strikt vorgibt, es zu wöchentlichen Reportings kommt, "jour fixe". Die Leute im Vorstand machen das freiwillig, die haben alle was zu verlieren. Die wollen bei Sturm nichts drehen, die sind, v.a. Jauk, richtige Sturm-Knoffel und natürlich treibt sie zu einem gewissen Grad auch die Eitelkeit.

Ich will dir übrigens keine Schwarzarbeit oder Bilanzfälschung unterstellen. Es interessiert mich auch nicht, aber ich glaube, dass ist bei dir auch nicht so rübergekommen. 

[flachzange1987]

wh54 schrieb vor 48 Minuten:

IDas meine ich anders. Bei Sturm ist es (unter Goldbrich ganz extrem), dass der Vorstand / Präsidium die Budgets sehr strikt vorgibt, es zu wöchentlichen Reportings kommt, "jour fixe". Die Leute im Vorstand machen das freiwillig, die haben alle was zu verlieren. Die wollen bei Sturm nichts drehen, die sind, v.a. Jauk, richtige Sturm-Knoffel und natürlich treibt sie zu einem gewissen Grad auch die Eitelkeit.

Ich will dir übrigens keine Schwarzarbeit oder Bilanzfälschung unterstellen. Es interessiert mich auch nicht, aber ich glaube, dass ist bei dir auch nicht so rübergekommen. 

Das ist doch eine ganz normale Vorgehensweise wie in jeder Firma? Wenn das nicht so wäre, würde das für mich unter die Verletzung der wirtschaftlichen Sorgfallspflicht fallen.

[einfachSturmfan]

Na, hoffentlich liest hier nicht die Finanz mit, denn sonst hat der @SteirAIR nächste Woche eine Hausdurchsuchung, wenn da sowas im Raum steht ;-)

Solange man nicht die Zahlen selber ansehen (noch wichtiger - richtig lesen kann), hilft die Aufregung jetzt einmal gar nichts.

Natürlich werden wir nicht große Gewinne ausweisen - wieso auch, wir brauchen es auch selber und nein, wir werden auch nichts "verstecken" irgendwo.

Es sind mit dem Flutlicht, Fitnessbereich und Sanierungen einige Investitionen getätigt worden. Die Personalausgaben - es wurde von GK ohnehin schon angekündigt, dass es sich um den teuersten Kader gehandelt hat im Vorjahr (heuer wird es wohl noch deutlich mehr sein) - also wird sich dies auch zu Buche schlagen. Auf der anderen Seite sollte doch ein ordentlicher Transferüberschuss trotzdem vorhanden sein und auch der Grundstücksverkauf in Gössendorf,nicht zu vergessen, wird eine ordentliche Summe gebracht haben.

Rein aus dem Bauchgefühl heraus und ohne die Zahlen zu kennen, schätze ich, dass wir mindestens 2 Mio. an neuen Rücklagen - @wh54, dort können wir die Gewinne verstecken, und zwar ganz legal -  gebildet haben, normalerweise eigentlich deutlich mehr, aber wie gesagt, dazu müsste man die Höhe der Investionen und um wie viel man die Personalkosten erhöht hat, kennen.

[wh54]

einfachSturmfan schrieb vor einer Stunde:

 @wh54, dort können wir die Gewinne verstecken, und zwar ganz legal -  gebildet haben, normalerweise eigentlich deutlich mehr, aber wie gesagt, dazu müs

Du sprichst von ganz normalen Gewinnrücklagen, das hat ja mit der vorhin stattgefundenen Diskussion wenig zu tun und ist ja klar in einer Bilanz ausgewiesen.

[Schönaugürtel Mario]

wh54 schrieb vor 2 Stunden:

Du sprichst von ganz normalen Gewinnrücklagen, das hat ja mit der vorhin stattgefundenen Diskussion wenig zu tun und ist ja klar in einer Bilanz ausgewiesen.

Du versuchst die Arbeit von Kreissl als furchtbar darzustellen, ohne dafür Argumente zu liefern.  Wieso? 

Wer besser Bilanzen lesen kann interessiert die übrigen User nicht.

[SteirAIR]

wh54 schrieb vor 3 Stunden:

Du sprichst von ganz normalen Gewinnrücklagen, das hat ja mit der vorhin stattgefundenen Diskussion wenig zu tun und ist ja klar in einer Bilanz ausgewiesen.

In der Bilanz ist ganz klar ausgewiesen wie man mehr als 100 Mio. verschachtelt das eine schwarze 0 rauskommt.
Probier das als Privatfirma, viel Spaß im Häfen.

[wh54]

SteirAIR schrieb vor 4 Stunden:

In der Bilanz ist ganz klar ausgewiesen wie man mehr als 100 Mio. verschachtelt das eine schwarze 0 rauskommt.
Probier das als Privatfirma, viel Spaß im Häfen.

Du meinst die GRAWE-Bilanz, oder was jetzt, steh gerade ein bisschen am Schlauch? Wenn du die GRAWE-Bilanz meinst: es gibt halt einen Unterschied zwischen Jahresüberschuss und Bilanzgewinn. Spielt aber keine Rolle, der Jahresüberschuss ist nach Steuern und dann folgte eben die Rücklagen-Zuweisung. Verstehe das Problem nicht?!

 

Schönaugürtel Mario schrieb vor 5 Stunden:

Du versuchst die Arbeit von Kreissl als furchtbar darzustellen, ohne dafür Argumente zu liefern.  Wieso? 

Weil ich mit der Arbeit im Vorjahr alles andere als einverstanden war. Die Argumente werden dann mit dem detaillierten Geschäftsbericht nachgeliefert (wenn ich recht habe), oder eben nicht. Obwohl der Vorjahreskader für sich selbst spricht... Ich versuche die Arbeit von Kreissl differenziert zu betrachten, jedes Jahr für sich. Ich habe 2 gute bis sehr gute Jahre gesehen und 1 wahrscheinlich  schlechtes bis sehr schlechtes. Das Bild für heuer werden wir auch erst nächstes Jahr abschließend beurteilen. 

Im übrigen finde ich es ziemlich unfair mich ständig ins Kreissl-Raus Eck zu stellen. Bin ich überhaupt nicht. Ich hoffe dass man wieder gemeinsam in die Spur findet und sehe das heuer auch schon wieder weit besser. Aber ich versuche mich auch nicht blenden zu lassen. Lob wo Lob gebührt, und andersrum.

bearbeitet 14. November 2019 von wh54