Polen-Osterreich

[alemko]

habe das polen-spiel gegen serbien-montenegro halbwegs mitverfolgt (vor allem die 2. hz) und obwohl die polen 3:2 gewonnen haben, war es ein ziemlich unverdienter sieg. die serben/monteneg. waren über weite strecken überlegen, haben unfassbare chancen vergeben (gut 6-7 100%-ige). die polen-abwehr hat alles andere als sicher gewirkt, boruc hat gut gehalten (dieser später eingewechselte spartak-moskau-goali ist ja wirklich ein eiergoali), das mittelfeld ist solide.

der angriff scheint die stärkste reihe dieser mannschaft zu sein: frankowski und zurawski sind eingespielt und zusammen sehr gefährlich; auch der raziak ist ein guter kicker. die polen haben aus 4 chancen 3 tore gemacht und das ist beeindruckend.

bearbeitet 19. August 2005 von alemko

[Sienol]

Boruc hat nicht gespielt gegen Serbia sondern Kowalewski. Alemko das war ein Freundschafts Turnier-wir geben alles gegen euch-und dann werdest du sehen das Polen ist nicht nur stark im angriff und mittelfeld aber auch im abwehr

[Gast green paul]

Ich heirate an dem Tag.

Mein Beileid.

Zum Spiel: 5:0 für die Heimmannschaft und Ablöse von Krankl und Stickler.

bearbeitet 20. August 2005 von green paul

[valery]

Mein Beileid.

Zum Spiel: 5:0 für die Heimmanschaft und Ablöse von Krankl und Stickler.

792802[/snapback]

wär dann doch irgendwie ein schöner hochzeitstag

[Whiplash]

Zum Spiel: 5:0 für die Heimmannschaft und Ablöse von Krankl und Stickler.

792802[/snapback]

Krankl bleibt auch nach einem 57:0 noch Teamchef

Stickler hat ja null Ahnung von Fussball :aaarrrggghhh:

[lestat161]

hab gehört, dass jedes auto(mit Ö-kennzeichn), welches zum poln-spü fährt, von da polizei auf da grenze aufgehaltn und zum stadion eskortiert wird(damit uns die polnischen fans net angreifn können)

[Bretwalda]

Polen:Österreich 5:2

Stickler sieht endlich ein, dass Krankl total unfähig ist und Schoko wird neuer Teamchef. Und wenn der absagt, Herbert Prohaska.

[Gast schwejk]

weil wir keine außenverteidiger haben. dospel ist selbst im verein eine vorgabe und ein umfunktionierter innenverteidiger, ähnlich pogatetz, der zwar mal halbwegs passabel außenverteidiger spielte, aber als innenverteidiger sicher stärker ist, nur gab es damals beim gak halt tokic und ehmann auf dieser position.

es ist ein ausbildungsproblem. kleine, schnelle, dribbelstarke spieler wurden in österreich in den letzten jahren prinzipiell im offensiven mittelfeld eingesetzt. die viererkette wird im großteil der vereine wegen fehlender linienrichter nicht praktiziert und wenn da absolut keine außenverteidiger-basis da ist, woher sollen sie dann fürs nationalteam kommen?

innnenverteidiger haben wir hingegen mehr als 3, die jederzeit im team spielen könnten.

ich würde gerne wissen warum es gut wäre mit einer 3er kette zu spielen?

791593[/snapback]

[gaukebecker]

hab gehört, dass jedes auto(mit Ö-kennzeichn), welches zum poln-spü fährt, von da polizei auf da grenze aufgehaltn und zum stadion eskortiert wird(damit uns die polnischen fans net angreifn können)

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Korrekt. Jedes einzelne Auto mit Ö-Kennzeichen wird jeweils von zwei polnischen Polizisten mit Drahtesel eskortiert. (aus Kostengründen)

[herr_obskur]

Polen:Österreich 5:2

Stickler sieht endlich ein, dass Krankl total unfähig ist und Schoko wird neuer Teamchef. Und wenn der absagt, Herbert Prohaska. 

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dein wort in gottes gehörgang!

von sehr gut informierter quelle weiss ich jedoch, dass sich der schneckerl nie wieder den teamchef antut. oder einen anderen trainerposten. der spielt den "analysator" und lässt sich ansonsten die sonne auf die wampe scheinen.

und recht hat er.

[Ernesto]

weil wir keine außenverteidiger haben. dospel ist selbst im verein eine vorgabe und ein umfunktionierter innenverteidiger, ähnlich pogatetz, der zwar mal halbwegs passabel außenverteidiger spielte, aber als innenverteidiger sicher stärker ist, nur gab es damals beim gak halt tokic und ehmann auf dieser position.

es ist ein ausbildungsproblem. kleine, schnelle, dribbelstarke spieler wurden in österreich in den letzten jahren prinzipiell im offensiven mittelfeld eingesetzt. die viererkette wird im großteil der vereine wegen fehlender linienrichter nicht praktiziert und wenn da absolut keine außenverteidiger-basis da ist, woher sollen sie dann fürs nationalteam kommen?

innnenverteidiger haben wir hingegen mehr als 3, die jederzeit im team spielen könnten.

stimmt dospel ist eine vorgabe, aber was ist mit standfest, der übrigens gelernter stürmer ist!

auf der linken seite hätten wir mit katzer, pogatetz und gerlaciu durchaus alternativen, wobei katzer erst wieder im frühjahr spielen wird können.

auf der rechten seite würde mir noch paul scharner einfallen, der teamchef beobachtet aber prinzipiell keine legionäre. auch ein ibertsberger kann auf beiden seiten spielen.

also wenn man sich ein bisserl umschaut dann gibts genug spieler - das wäre eigentlich die pflicht des teamchefs, am strand von jesolo rumzuliegen allerdings ist keine pflicht...

dein linienrichter argument verstehe ich nicht...

[Gast schwejk]

stimmt dospel ist eine vorgabe, aber was ist mit standfest, der übrigens gelernter stürmer ist!

auf der linken seite hätten wir mit katzer, pogatetz und gerlaciu durchaus alternativen, wobei katzer erst wieder im frühjahr spielen wird können.

auf der rechten seite würde mir noch paul scharner einfallen, der teamchef beobachtet aber prinzipiell keine legionäre. auch ein ibertsberger kann auf beiden seiten spielen.

also wenn man sich ein bisserl umschaut dann gibts genug spieler - das wäre eigentlich die pflicht des teamchefs, am strand von jesolo rumzuliegen allerdings ist keine pflicht...

dein linienrichter argument verstehe ich nicht...

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auch standfest und ibertsberger sind nur notlösungen mMn. standfest wurde umfunktioniert, ibertsberger ist mir zu kräfig und unbeweglich, obwohl er sicher keine vorgabe ist.

fakt ist halt, alle spieler, die in frage kämen für diese positionen sind umgelernte. kein einziger hat außenverteidiger von jugend auf gelernt, weil in österreich das system jahrelang nicht praktiziert wurde im nachwuchsbereich.

die ersten leute die jetzt bundesligaluft schnuppern und schon in jugendmannschaften außenverteidiger spielten sind andi schicker in ried und metz bei der austria. d.h. in 3, 4 jahren wird man einen breiten stamm an gut ausgebildeten außenverteidigern haben, weil dann die jungen, die schon viererkette gelernt haben, in die kampfmannschaften stoßen.

von den jetzigen außenverteidigern kommt auch kaum was nach vorne, die meisten machen halt hinten dicht, aber dribblings und offensivaktionen sind von diesen leuten noch mangelware. in ein paar jahren sieht es da sicher anders aus - dann kann man sicher problemlos viererkette im team einführen. nur wahrscheinlich ist diese dann nicht mehr "modern" und wir stellen dann aus modernitätsgründen das system um.

das linienrichterargument geht so: in österreich gibt es eine 2-klassen-gesellschaft. vereine ab der regionalliga spielen fast alle ausnahmslos viererkette, welche automatisch die abseitsfalle mit sich bringt. dazu braucht man linienrichter. in unteren ligen gibt es solche nicht oder nur sehr selten, da führt kein trainer eine viererkette ein, die spielen alle mit libero.

nun wachsen aber talente nicht nur in den akademien heran, viele junge burschen kicken in einem dorfverein, bis sie 14 oder 15 sind und wechseln dann. bis dahin kennen die aber keine viererkette.

und eine breitere basis für die position außenverteidiger ist auch nicht möglich, wenn in den wurzelligen mit libero gespielt wird.

[Pepi die Ratte von Hirt]

das linienrichterargument geht so: in österreich gibt es eine 2-klassen-gesellschaft. vereine ab der regionalliga spielen fast alle ausnahmslos viererkette, welche automatisch die abseitsfalle mit sich bringt. dazu braucht man linienrichter. in unteren ligen gibt es solche nicht oder nur sehr selten, da führt kein trainer eine viererkette ein, die spielen alle mit libero.

nun wachsen aber talente nicht nur in den akademien heran, viele junge burschen kicken in einem dorfverein, bis sie 14 oder 15 sind und wechseln dann. bis dahin kennen die aber keine viererkette.

und eine breitere basis für die position außenverteidiger ist auch nicht möglich, wenn in den wurzelligen mit libero gespielt wird.

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In Oberösterreich hat man bis zur 2. Landesliga (5. Leistungsstufe) Linienrichter. Nur in den letzten 3 Ligen (Bezirksliga, 1. und 2. Klasse) stellen die Vereine die Linienrichter selbst. Also an dem liegts nicht wirklich.

Viel eher liegt der Mangel an guten Außenverteidigern daran, dass sehr viele Trainer eben lieber klassisch weiterwurschteln, als ein schlechtes Jahr riskieren, in dem die Taktik umgestellt wird. Gerade am Anfang gibt es da ja bei vielen Vereinen (und ich spreche aus eigener Erfahren) gröbste Probleme im Amateurbereich.

Noch ein Grund ist, dass viele Vereine einfach schlecht ausgebildete Trainer haben (gerade im Jugendbereich), die glauben, die Viererkette müssten sie ihrer Frau zum Hochzeitstag schenken.

[Gast schwejk]

In Oberösterreich hat man bis zur 2. Landesliga (5. Leistungsstufe) Linienrichter. Nur in den letzten 3 Ligen (Bezirksliga, 1. und 2. Klasse) stellen die Vereine die Linienrichter selbst. Also an dem liegts nicht wirklich.

nicht mehr, hab schon spiele in der 2.landesliga gesehen, wo gerade mal ein linienrichter da war, die schiris werden immer weniger

das mit den trainern stimmt schon, aber selbst sehr gut qualifizierte trainer winken bei viererkette oft ab, weil im nachwuchsbereich überhaupt keine linienrichter da sind (außer wohl bei bnz), größtenteils, außer in der leistungsklasse pfeifen ja die hilfsschiris des heimvereins und da auf abseits spielen, ist halt schon sehr mutig.

aber das linienrichterproblem ist sicher nicht DER hauptgrund, da hast du sicher recht

bearbeitet 22. August 2005 von schwejk

[Sienol]

Eine nachricht fur Austria hab ich noch- Emmanuel Olisadebe(Torschutzenkonig von WM 2002 Qualifikation) kommt zu der Polnischen Kader zuruck- der ist wieder fit-also der angriff von polen wird immer starker