Verletzte Spieler

[Silva]

Es ist schon faszinierend, wie häufig bei uns gerade die Top-Transfers mit Verletzungen kämpfen müssen. Mocinic, Traustason, Barac, Kitagawa und jetzt eben Druijf. Waren zwar alle unterschiedliche Ausprägungen, aber tendenziell schon gefühlt öfters als man durchschnittlich erwarten können sollte. Einzig bei Berisha und Badji hat das in den letzten 10 Jahren besser ausgesehen. (Pavlovic nehme ich komplett raus aus der Bewertung.)

Kann natürlich Pech sein oder eine falsche Wahrnehmung meinerseits. Aber nervend ist es allemal, wenn das Investement sehr häufig im Lazarett zu finden ist.

[Jonny Weissmüller]

Silva schrieb vor 1 Stunde:

Es ist schon faszinierend, wie häufig bei uns gerade die Top-Transfers mit Verletzungen kämpfen müssen. Mocinic, Traustason, Barac, Kitagawa und jetzt eben Druijf. Waren zwar alle unterschiedliche Ausprägungen, aber tendenziell schon gefühlt öfters als man durchschnittlich erwarten können sollte. Einzig bei Berisha und Badji hat das in den letzten 10 Jahren besser ausgesehen. (Pavlovic nehme ich komplett raus aus der Bewertung.)

Kann natürlich Pech sein oder eine falsche Wahrnehmung meinerseits. Aber nervend ist es allemal, wenn das Investement sehr häufig im Lazarett zu finden ist.

Zum Großteil ist das wirklich enormes Pech.
 

Aber man wusste um das Risiko, zumindest bei Druijf, da war es doch so das man ihn ja nur bekommen hat weil er wegen vielen Verletzungen kaum zum Zug kaum.  Deswegen auch der im Verhältnis günstige Preis.

Viel Risiko für wenig Geld, scheint ja seit längeren unser Motto zu sein. Begann bei der misslungenen Schwab, Greiml, und Stoijkovic Verlängerung bis hin zu weiter ausstehenden VVL von Hedl und Querfeld dann aktuell Wydra (extrem verletzungsanfällig) und wohl auch ablösefrei der Spieler von BW Linz.

Kasius ist auch nur geliehen und Bologna zahlt einen Teil des Gehalt (was aber in Ordnung geht in der aktuellen Situation)

 

Einerseits gut anderer seits muss man etwas mehr investieren in Zukunft vor allem bei den VVL damit man nicht wieder wie so oft zuletzt durch die Finger schaut und uns fast alle ablösefrei verlassen.

 

 

 

 

 

bearbeitet 26. Januar 2023 von Jonny Weissmüller

[Chaostheorie]

mrneub schrieb am 24.1.2023 um 20:42 :

https://peterlinden.live/vier-rapid-tore-zum-abschluss-eines-sehr-guten-trainingslagers-und-noch-personalreserven/

also anfäliig ist der lieber ferdy schon - alles gute. 

Wäre bei uns fast Tradition, dass er den ganzen Frühjahr nicht richtig fit wird.

War nie begeistert, dass man so viel Geld für Drujif bezahlt hat, hoffentlich belehrt er mich eines besseren, auch wenn die Wahrscheinlichkeit jetzt mit dieser zusätzlichen Verletzung noch geringer wird.

 

[zerstoerter]

chris843 schrieb vor 6 Stunden:

Ich denke, dann werden wir auch den wahren Ferdy sehen. 

Ich glaube, das tun wir bereits. Was glaubst, warum der verhältnismäßig günstig war?

[chris843]

zerstoerter schrieb vor 3 Minuten:

Ich glaube, das tun wir bereits. Was glaubst, warum der verhältnismäßig günstig war?

Und was bewegt dich dazu, diese Meinung zu haben außer, dass er in deinen Augen günstig war? Ich sehe fast 1.5 Mio nicht als günstig an. Und im Frühjahr war er durchwegs sehr gut bis zur Verletzung. 

Ich bin der Überzeugung, dass wir den wahren Ferdy noch nicht gesehen haben. Der kommt noch und wird uns Freude bereiten. 

[Schwemmlandla3]

zerstoerter schrieb vor 3 Stunden:

Ich glaube, das tun wir bereits. Was glaubst, warum der verhältnismäßig günstig war?

Im Frühjahr ja, wo er das Um und Auf war in der Offensive. Sein Ausfall war mitentscheidend für den Rückfall im OPO. Und für diese Leistungen war er wirklich verhältnismäßig günstig.

[schleicha]

chris843 schrieb vor einer Stunde:

Und was bewegt dich dazu, diese Meinung zu haben außer, dass er in deinen Augen günstig war? Ich sehe fast 1.5 Mio nicht als günstig an. Und im Frühjahr war er durchwegs sehr gut bis zur Verletzung. 

War der Preis nicht eher bei 800k mit Extras? Da hat man mMn. im Sommer in beide Richtungen argumentieren können ob kaufen oder nicht. 

chris843 schrieb vor einer Stunde:

Ich bin der Überzeugung, dass wir den wahren Ferdy noch nicht gesehen haben. Der kommt noch und wird uns Freude bereiten. 

Ansonsten glaube ich ebenfalls, dass wir den besten Druijf bereits gesehen haben. Ich hatte mir im Februar etwas mehr erwartet bei seinem Transfer nach Wien. Ist jetzt keine Katastrophe - aber wirklich weiterbringen tut er uns mMn. nicht. Und das würde ich mir von einem Spieler ohne Weiterverkaufspotenzial u. Legionärsstatus erwarten. Da war z.B. Knasmüllner ein anderes Kaliber als er kam.

Schwemmlandla3 schrieb vor 8 Minuten:

Im Frühjahr ja, wo er das Um und Auf war in der Offensive. Sein Ausfall war mitentscheidend für den Rückfall im OPO. Und für diese Leistungen war er wirklich verhältnismäßig günstig.

Welcher Rückfall? Da war das obligatorische 1:1 im Derby, eine Niederlage gegen RB und die miese WAC Partie. Ich bezweifle massiv, dass ein Druijf da einen Unterschied gemacht hätte. 

[Jackson]

trifon1 schrieb am 22.1.2023 um 09:20 :

Es sollte wieder mehr gesoffen werden.

Da hast danach einen Brummschädel,aber du weisst was du zu tun hast(Beruf,Partner,Kinder...)

Diese neumodernen Sachen dazu die Drogen machen die Jugend zu dem was wir jetzt haben.

Wtf, was für ein Posting

Diiiieese Juuugend... !

[Schwemmlandla3]

schleicha schrieb vor 9 Minuten:

War der Preis nicht eher bei 800k mit Extras? Da hat man mMn. im Sommer in beide Richtungen argumentieren können ob kaufen oder nicht. 

Ansonsten glaube ich ebenfalls, dass wir den besten Druijf bereits gesehen haben. Ich hatte mir im Februar etwas mehr erwartet bei seinem Transfer nach Wien. Ist jetzt keine Katastrophe - aber wirklich weiterbringen tut er uns mMn. nicht. Und das würde ich mir von einem Spieler ohne Weiterverkaufspotenzial u. Legionärsstatus erwarten. Da war z.B. Knasmüllner ein anderes Kaliber als er kam.

Welcher Rückfall? Da war das obligatorische 1:1 im Derby, eine Niederlage gegen RB und die miese WAC Partie. Ich bezweifle massiv, dass ein Druijf da einen Unterschied gemacht hätte. 

Er war der beste Offensivspieler im Frühjahr und hat in den 3 entscheidenden Spielen am Schluss gefehlt. Natürlich macht das einen großen Unterschied. Er war einer der Wenigen der in den Spielen davor für den Unterschied sorgen konnte, insofern wäre es wann auch da ihm zuzutrauen gewesen.

[chris843]

schleicha schrieb vor 28 Minuten:

War der Preis nicht eher bei 800k mit Extras? Da hat man mMn. im Sommer in beide Richtungen argumentieren können ob kaufen oder nicht. 

Ansonsten glaube ich ebenfalls, dass wir den besten Druijf bereits gesehen haben. Ich hatte mir im Februar etwas mehr erwartet bei seinem Transfer nach Wien. Ist jetzt keine Katastrophe - aber wirklich weiterbringen tut er uns mMn. nicht. Und das würde ich mir von einem Spieler ohne Weiterverkaufspotenzial u. Legionärsstatus erwarten. Da war z.B. Knasmüllner ein anderes Kaliber als er kam.

Ich hab irgendwo im Kopf, dass der Preis Richtung 1,2 bis 1,5 korrigiert wurde. Kann mich aber auch täuschen. Du hast schon Recht, aber man sieht beim Ferdy halt, dass er Fähigkeiten hat, die viele stürmer in der Liga eben nicht haben. Auch wenn er keinen Wiederverkaufswert haben sollte (das wird man sehen), so bringt er zumindest einen Punkt mit, den wir über Jahre nicht hatten im Sturm. Konstanz auf gutem Niveau. Neben ihm kann man einen jungen, aufstrebenden Stürmer holen, der nicht sofort funktionieren muss, weil einer da ist, auf den man sich verlassen kann und bei dem man weiß, was man hat. Und wenn er dann Mal ein komplette Vorbereitung mitgemacht hat, wird er auch sein scorer machen. Am Ende ist es mir egal, ob er  5Mio wohin wechselt oder auf Jahre die Konstante bei uns zwischen Bank und Stamm ist, solange es uns hilft. Und ein Stürmer der 10 Tore plus und ein paar assists macht sowie auf die 10 weichen kann, wenn ein anderer vorne besser performt, dann hat man alles richtig gemacht. Solche Spieler sind ebenso wertvoll wie die Überflieger die Geld bringen. 

[schleicha]

Schwemmlandla3 schrieb vor 33 Minuten:

Er war der beste Offensivspieler im Frühjahr und hat in den 3 entscheidenden Spielen am Schluss gefehlt. Natürlich macht das einen großen Unterschied. Er war einer der Wenigen der in den Spielen davor für den Unterschied sorgen konnte, insofern wäre es wann auch da ihm zuzutrauen gewesen.

Ok, dann sehen wir das anders. Sonst hätte er ja den Unterschied schon im Heimderby machen können, oder beim 1:2 gegen RB. Gegen den WAC beim 2:1 Sieg - einem von Siegen - hat er gefehlt und beim anderen Sieg gegen Klagenfurt weder Assist noch Tor. Mir geht's auch nicht drum ihn schlecht zu reden. Finde lediglich nicht, dass er die Offensive getragen hat. Er ist ein solider Spieler, ja. Mehr finde ich war das nicht von ihm. Heißt ja nicht, dass es nicht noch kommen kann - erwarten tu ich es mir aber eher nicht. 

chris843 schrieb vor 10 Minuten:

Ich hab irgendwo im Kopf, dass der Preis Richtung 1,2 bis 1,5 korrigiert wurde. Kann mich aber auch täuschen. Du hast schon Recht, aber man sieht beim Ferdy halt, dass er Fähigkeiten hat, die viele stürmer in der Liga eben nicht haben. Auch wenn er keinen Wiederverkaufswert haben sollte (das wird man sehen), so bringt er zumindest einen Punkt mit, den wir über Jahre nicht hatten im Sturm. Konstanz auf gutem Niveau. Neben ihm kann man einen jungen, aufstrebenden Stürmer holen, der nicht sofort funktionieren muss, weil einer da ist, auf den man sich verlassen kann und bei dem man weiß, was man hat. Und wenn er dann Mal ein komplette Vorbereitung mitgemacht hat, wird er auch sein scorer machen. Am Ende ist es mir egal, ob er  5Mio wohin wechselt oder auf Jahre die Konstante bei uns zwischen Bank und Stamm ist, solange es uns hilft. Und ein Stürmer der 10 Tore plus und ein paar assists macht sowie auf die 10 weichen kann, wenn ein anderer vorne besser performt, dann hat man alles richtig gemacht. Solche Spieler sind ebenso wertvoll wie die Überflieger die Geld bringen. 

Absolut - bin ich bei dir, dass es solche Spieler braucht. Die Frage ist halt ob das einerseits ein Legionär sein muss und andererseits ob man dafür Ablöse zahlen muss. Im Vergleich zu Druijf z.B. hatte Knasmüllner ganz andere Leistungen gezeigt in den ersten 1-2 Saisons. Und der wird von vielen verflucht. Für mich ist Druijf als OM eine Fehlbesetzung, weil die Kaderqualität nicht passt. Dort müsste Knasmüllner (oder ein anderer OM) spielen - der wiederum wird bzw. wurde aber in der Zentrale gebraucht bzw. wollten wir nicht Fußball spielen. Persönlich wäre ich nicht überrascht wenn wir Knasmüllner wieder als OM sehen mit Petrovic - Pejic dahinter. Am besten gefiele mir dann eben Druijf als Stürmer - weil er ja durchaus kicken kann. Aber so ganz sicher bin ich mir nicht ob er Burgstaller ersetzen könnte. Hoffen wir's.

bearbeitet 26. Januar 2023 von schleicha

[Schwemmlandla3]

schleicha schrieb vor 2 Minuten:

Ok, dann sehen wir das anders. Sonst hätte er ja den Unterschied schon im Heimderby machen können, oder beim 1:2 gegen RB. Gegen den WAC beim 2:1 Sieg - einem von Siegen - hat er gefehlt und beim anderen Sieg gegen Klagenfurt weder Assist noch Tor. Mir geht's auch nicht drum ihn schlecht zu reden. Finde lediglich nicht, dass er die Offensive getragen hat. Er ist ein solider Spieler, ja. Mehr finde ich war das nicht von ihm. Heißt ja nicht, dass es nicht noch kommen kann - erwarten tu ich es mir aber eher nicht. 

Na gut, wenn deine Vorgabe ist, dass ein Rapid-Stürmer jedes Spiel im Alleingang entscheiden muss dann wirds schwierig.

Trotz großer Probleme im Herbst (wie die ganze Elf im Übrigen), hat er eine Statistik bei Rapid von 11 Toren und 4 Assists in nur 31 Spielen. Das ist ein sehr guter Wert für einen Offensivspieler bei Rapid. Im Frühjahr hat er zudem die Offensive hauptsächlich getragen und das obwohl er ja sogar angeschlagen kam und in der Wintervorbereitung kaum etwas mitgemacht hat (wenn ich es noch richtig im Kopf habe).

Der Bursche hat schon richtig Qualität und hat uns, trotz einer Seuche am Fuß vor dem Tor, im Herbst auch sehr geholfen. Er hat Qualitäten in der Ballannahme, Weiterverarbeitung und im Einsetzen seines Körpers wie dies sonst keiner vorweisen kann. Ein etwaiger längerer Ausfall würde uns, wie auch im Frühjahr, sehr weh tun. Wir brauchen ihn.

 

[Gast]

schleicha schrieb vor 11 Minuten:

Ok, dann sehen wir das anders. Sonst hätte er ja den Unterschied schon im Heimderby machen können, oder beim 1:2 gegen RB. Gegen den WAC beim 2:1 Sieg - einem von Siegen - hat er gefehlt und beim anderen Sieg gegen Klagenfurt weder Assist noch Tor. Mir geht's auch nicht drum ihn schlecht zu reden. Finde lediglich nicht, dass er die Offensive getragen hat. Er ist ein solider Spieler, ja. Mehr finde ich war das nicht von ihm. Heißt ja nicht, dass es nicht noch kommen kann - erwarten tu ich es mir aber eher nicht. 

Absolut - bin ich bei dir, dass es solche Spieler braucht. Die Frage ist halt ob das einerseits ein Legionär sein muss und andererseits ob man dafür Ablöse zahlen muss. Im Vergleich zu Druijf z.B. hatte Knasmüllner ganz andere Leistungen gezeigt in den ersten 1-2 Saisons. Und der wird von vielen verflucht. Für mich ist Druijf als OM eine Fehlbesetzung, weil die Kaderqualität nicht passt. Dort müsste Knasmüllner (oder ein anderer OM) spielen - der wiederum wird bzw. wurde aber in der Zentrale gebraucht bzw. wollten wir nicht Fußball spielen. Persönlich wäre ich nicht überrascht wenn wir Knasmüllner wieder als OM sehen mit Petrovic - Pejic dahinter. Am besten gefiele mir dann eben Druijf als Stürmer - weil er ja durchaus kicken kann. Aber so ganz sicher bin ich mir nicht ob er Burgstaller ersetzen könnte. Hoffen wir's.

Fakt ist. Druijf ist kein Unterschiedsspieler. Ich persönlich hatte auch eine wesentlich höhere Erwartung. Im nachhinein betrachtet hätte man sich diesen Transfer ersparen können. Auch ich war anfangs voller Euphorie und dem Transfer sehr wohl gesonnen. Derzeit stolpert er von einer Verletzung in die andere. Umsonst hat ihn AZ nicht ziehen lassen. Leider und schade, da der Verein doch, für seine Verhältnisse, einen Batzn Geld in die Hand genommen hat. Mir kommt es fast so vor als würde er in die Fußstapfen eines Szanto, Mocinic etc. treten. Vielleicht liege ich auch falsch.

[Schwemmlandla3]

Glaukom2 schrieb Gerade eben:

Fakt ist. Druijf ist kein Unterschiedsspieler. Ich persönlich hatte auch eine wesentlich höhere Erwartung. Im nachhinein betrachtet hätte man sich diesen Transfer ersparen können. Auch ich war anfangs voller Euphorie und dem Transfer sehr wohl gesonnen. Derzeit stolpert er von einer Verletzung in die andere. Umsonst hat ihn AZ nicht ziehen lassen. Leider und schade, da der Verein doch, für seine Verhältnisse, einen Batzn Geld in die Hand genommen hat. Mir kommt es fast so vor als würde er in die Fußstapfen eines Szanto, Mocinic etc. treten. Vielleicht liege ich auch falsch.

Du wirst um 1 (+) Mio sowieso keinen Unterschiedspieler bekommen. Noch dazu war er im Frühjahr sogar ein solcher.

Und ja, die Verletzungen sind ärgerlich. Da muss man hoffen, dass sich das ändert. Denn sonst wirds schwierig richtig rein und auf Touren zu kommen. Vor allem schleppt er in jeder Vorbereitung etwas mit sich herum. Gerade da wo stets die Basis gelegt wird. Das ist ärgerlich. Helfen wird er uns natürlich wieder sobald er zurück ist.

[SandkastenRambo]

Glaukom2 schrieb vor 5 Minuten:

Fakt ist. Druijf ist kein Unterschiedsspieler. Ich persönlich hatte auch eine wesentlich höhere Erwartung. Im nachhinein betrachtet hätte man sich diesen Transfer ersparen können. Auch ich war anfangs voller Euphorie und dem Transfer sehr wohl gesonnen. Derzeit stolpert er von einer Verletzung in die andere. Umsonst hat ihn AZ nicht ziehen lassen. Leider und schade, da der Verein doch, für seine Verhältnisse, einen Batzn Geld in die Hand genommen hat. Mir kommt es fast so vor als würde er in die Fußstapfen eines Szanto, Mocinic etc. treten. Vielleicht liege ich auch falsch.

Werden Behauptungen eigentlich durch das Hinzufügen von "Fakt ist" eigentlich zu Fakten