Torhüter-Diskussion

[matthias1745]

nationalteameinberufungen sagen sehr wenig aus. da waren auch schon mal ein gewisser dober, patocka oder trimmel zu gast.

ich glaube man kann sich auf einen goldenen mittelweg einigen. stark waren die leistungen bestimmt nicht, aber es gab auch durchaus spiele bei denen die gegner nicht häufig zum flanken gekommen sind und payer dadurch nicht in bedrängnis gekommen ist herauszulaufen und seine sache in diesen spielen daher ganz gut gemacht hat.

Wahnsinn wie sich Meinungen manchmal verbreiten. Irgendjemand fängt mit der eklatanten Flankenschwäche an und alle redens nach.

Klar ist er bei Flanken nicht der tollste, aber dass man bei jeder Flanke Angst haben muss bzw dass wir soviele Tore nach Flanken, wo Payer nen Fehler gemacht hat, bekommen haben, stimmt absolut nicht!!

Und im Frühjahr 09 waren seine Leistungen für einen österreichischen Tormann durchaus als stakr bzw sehr solide zu bezeichnen, daran gibt es nichts zu rütteln!

[parazitu]

nationalteameinberufungen sagen sehr wenig aus. da waren auch schon mal ein gewisser dober, patocka oder trimmel zu gast.

ich glaube man kann sich auf einen goldenen mittelweg einigen. stark waren die leistungen bestimmt nicht, aber es gab auch durchaus spiele bei denen die gegner nicht häufig zum flanken gekommen sind und payer seine sache in diesen spielen daher ganz gut gemacht hat.

Na na, er war im Frühjahr nach seiner Verletzung super in Form und auch im Nationalteam hat er gespielt.

Das war die Zeit wo er in den 2-3 Monaten wirklich sehr gut "zaaaht" hot.

Untern Tisch sollte man auch nicht alles kehren, und v.a im Nationalteam war er super.

Da waren auch unter anderem Spiele wie Villa und CO dabei Also seine Leistungen waren Ende 08/09 super und Anfang 09/10 (Villa, Austria, Salzburg, HSV und viele andere Spiele)

[flanders]

Wahnsinn wie sich Meinungen manchmal verbreiten. Irgendjemand fängt mit der eklatanten Flankenschwäche an und alle redens nach.

ähm nein, ich hab mich schon selbst bei unzähligen spielen vergewissern können und brauch keinen der mich auf seine flankenschwäche hinweist.

[matthias1745]

Na na, er war im Frühjahr nach seiner Verletzung super in Form und auch im Nationalteam hat er gespielt.

Das war die Zeit wo er in den 2-3 Monaten wirklich sehr gut "zaaaht" hot.

Untern Tisch sollte man auch nicht alles kehren, und v.a im Nationalteam war er super.

Da waren auch unter anderem Spiele wie Villa und CO dabei Also seine Leistungen waren Ende 08/09 super und Anfang 09/10 (Villa, Austria, Salzburg, HSV und viele andere Spiele)

Ja so ist es, aber viele können leider nicht objektiv bleiben!

Wie gesagt, mir kann auch niemand die vielen schweren Fehler bzw Gegentore vom Helge aufzählen. Schon seltsam oder?

Kanns nur nochmals schreiben, solch einen Fehler wie Hedl in Ried oder gegen Porto hatte der Helge nicht!

ähm nein, ich hab mich schon selbst bei unzähligen spielen vergewissern können und brauch keinen der mich auf seine flankenschwäche hinweist.

Dann schaffst du es anscheinend nicht objektiv zu beurteilen!

[Ston3]

Wahnsinn wie sich Meinungen manchmal verbreiten. Irgendjemand fängt mit der eklatanten Flankenschwäche an und alle redens nach.

Klar ist er bei Flanken nicht der tollste, aber dass man bei jeder Flanke Angst haben muss bzw dass wir soviele Tore nach Flanken, wo Payer nen Fehler gemacht hat, bekommen haben, stimmt absolut nicht!!

Und im Frühjahr 09 waren seine Leistungen für einen österreichischen Tormann durchaus als stakr bzw sehr solide zu bezeichnen, daran gibt es nichts zu rütteln!

Da du ja scheinbar eine Statistik darüber führst, wie wärs mit einer Veröffentlichung?

Na na, er war im Frühjahr nach seiner Verletzung super in Form und auch im Nationalteam hat er gespielt.

Das war die Zeit wo er in den 2-3 Monaten wirklich sehr gut "zaaaht" hot.

Untern Tisch sollte man auch nicht alles kehren, und v.a im Nationalteam war er super.

Da waren auch unter anderem Spiele wie Villa und CO dabei Also seine Leistungen waren Ende 08/09 super und Anfang 09/10 (Villa, Austria, Salzburg, HSV und viele andere Spiele)

Blöderweise spielt Rapid nicht nur dann wenn du dabei bist. Auch wenn dus gern anders hätest.

[flanders]

Na na, er war im Frühjahr nach seiner Verletzung super in Form und auch im Nationalteam hat er gespielt.

Das war die Zeit wo er in den 2-3 Monaten wirklich sehr gut "zaaaht" hot.

Untern Tisch sollte man auch nicht alles kehren, und v.a im Nationalteam war er super.

Da waren auch unter anderem Spiele wie Villa und CO dabei Also seine Leistungen waren Ende 08/09 super und Anfang 09/10 (Villa, Austria, Salzburg, HSV und viele andere Spiele)

ob er im nationalteam super war, interessiert mich wenig bis gar nicht. einzelne spiele rauspicken bringt auch wenig, weil so 5-6 bessere dober spiele würd ich auch sicher zusammenkriegen und eine auflistung schaffen. was zählt ist sind die leistungen über einen längeren zeitraum, sprich die kostanz und die hat mir bei payer eindeutig gefehlt.

[matthias1745]

Da du ja scheinbar eine Statistik darüber führst, wie wärs mit einer Veröffentlichung?

Blöderweise spielt Rapid nicht nur dann wenn du dabei bist. Auch wenn dus gern anders hätest.

Ich führe keine Statistik, ich hab mir nur alle Gegentore die wir seit frühjahr 09 bekommen haben in der Meisterschaft angeschaut.

Und da sind weniger schwere Patzer vom Helge dabei als eben manche glauben bzw glauben wollen.

Aber es ist genauso wie bei Dober zb , man kann nie zugeben wenn er gut spielt. Die meisten haben eine vorgefertigte Meinung und auf der behaaren sie, egal was passiert!

ob er im nationalteam super war, interessiert mich wenig bis gar nicht. einzelne spiele rauspicken bringt auch wenig, weil so 5-6 bessere dober spiele würd ich auch sicher zusammenkriegen und eine auflistung schaffen. was zählt ist sind die leistungen über einen längeren zeitraum, sprich die kostanz und die hat mir bei payer eindeutig gefehlt.

Sind keine einzelnen Spiele, man kann sagen, dass er im Jahr 09 konstant gut gehalten hat. Wers mir nicht glaubt, der soll sich nochmal die Spiele von damals raussucen und anschauen ( Gegentore)

[flanders]

Wie gesagt, mir kann auch niemand die vielen schweren Fehler bzw Gegentore vom Helge aufzählen. Schon seltsam oder?

fang beim auswärtsspiel in kapfenberg an als wir damals in der nachspielzeit das tor bekommen haben und arbeite dich schrittweise zurück.

eine andere möglichkeit wäre in der suchfunktion "payer flanke" einzugeben und sich dann diverse kommentare durchzulesen. nimm dir aber heute nichts mehr vor, es sind immerhin 13 seite die du durchforsten und analysieren musst.

[matthias1745]

fang beim auswärtsspiel in kapfenberg an als wir damals in der nachspielzeit das tor bekommen haben und arbeite dich schrittweise zurück.

eine andere möglichkeit wäre in der suchfunktion "payer flanke" einzugeben und sich dann diverse kommentare durchzulesen. nimm dir aber heute nichts mehr vor, es sind immerhin 13 seite die du durchforsten und analysieren musst.

Ich habe mich schrittweise zurückgearbeitet, keine Sorge.

Das war natürlich damals ein fehler von ihm, allerdings war er da nicht allein Schuld, die andere Hälfte gehört dem guten Andi.

Abgesehen davon war Kapfenberg nicht im Jahr 2009 sondern im Jahr 2010!

[flanders]

Ich habe mich schrittweise zurückgearbeitet, keine Sorge.

Das war natürlich damals ein fehler von ihm, allerdings war er da nicht allein Schuld, die andere Hälfte gehört dem guten Andi.

Abgesehen davon war Kapfenberg nicht im Jahr 2009 sondern im Jahr 2010!

ich weiß, aber darum hab ich ja gesagt dass du dich ab dem zeitpunkt zurückarbeiten kannst.

uns fehlende objektivität vorzuwerfen, aber payer bei dem tor auch nur irgendwie in schutz zu nehmen und die schuld abzuwälzen find ich super. jede weitere diskussion daher sinnlos.

bearbeitet 19. Dezember 2010 von airmaster23

[anna_]

Bitte erklär mir mal, warum das 2te Tor ein 100000% Fehler vom Hedl war!?!?!

Auf die Antwort bin ich jetzt gespannt!

also beim ersten, des wor jo NUR seine schuld, wie er raus grennt is,

(und schauen wollte, wie es im Strafraum der Innsbrucker aussieht,

und des zweite, wor anfoch oasch!

aber da hat er sicher auch ogschütt,

[Ston3]

Geh tu deinem Geschlecht einen gefallen und hör auf über Fußball zu schreiben, du ziehst nur die Mädels runter die wirklich Ahnung von der Materie haben...

[parazitu]

Blöderweise spielt Rapid nicht nur dann wenn du dabei bist. Auch wenn dus gern anders hätest.

Ich weiß schon, dass du ein Problem mit Helge und mit mir hast, nur seh ich jedes Rapidspiel entweder im Stadion oder wenns auch sein muss im TV.

Der einzige extreme Fehler der mich erstens viel Geld gekostet hat war gegen Kapfenberg, da hätt ich ihn und Dober umbringen können, ansonsten waren nicht so extreme dabei.

bearbeitet 19. Dezember 2010 von parazitu

[flanders]

ich frag mich nur warum der konstante und stehts fehlerfreie helge noch in österreich auf der bank sitzt und nicht schon längst bei einem internationalen topclub unter vertrag steht?

[rocket_korki]

Ich weiß schon, dass du ein Problem mit Helge und mit mir hast, nur seh ich jedes Rapidspiel entweder im Stadion oder wenns auch sein muss im TV.

Der einzige extreme Fehler der mich erstens viel Geld gekostet hat war gegen Kapfenberg, da hätt ich ihn und Dober umbringen können, ansonsten waren nicht so extreme dabei.

Helges Fehler haben oft nicht so eklatant ausgesehen und wurden von vielen als solche auch nicht immer wahrgenommen.

Aber es gab soviele Tore, die einfach gar nicht unhaltbar hätten werden dürfen, weil Helge die Flanke hätte fangen müssen! Wenn einer von 5m einen Fallrückzieher mit 100 km in die Kreuzecke haut, dann wird Helge nicht so als Schuldiger wahrgenommen - er hätte es aber oft gar nicht zu diesen Situationen kommen lassen dürfen! (In der Ö BL natürlich eher ein Kopfball als ein Fallrückzieher )

Und ja, ich finde Helge und Raimund auch zumindest gleicht stark, aber ich finde, dass auf Grund von Hedls Fehlern Helge von manchen Leuten ( ) glorizifiziert wird.