Torhüter-Diskussion

[AC58]

Granada schrieb vor 6 Minuten:

das macht mich auch immer sprachlos.
beim springen ein knie raus und vorwärts ohne kompromisse ...

Das zieht sich wie ein Strudelteig durch die letzten Jahre, über alle Spieler, in allen Situationen. Dabei haben wir mit Kühbauer und Barisic 2 Personen, die als Aktive kein Kind von Traurigkeit waren. Auch Macho war in seiner Karriere ein harter Knochen.

Wenn man sich unsere Torleute ansieht oder auch zB Dibon bei Kopfballduellen - immer den Kopf voran, statt sich mit den Armen Raum und Sicherheitszonen zu schaffen. Man muss das nicht zum Prinzip machen, oft genügen wenige Minuten in einem Spiel um dem Gegner zu zeigen: Du kannst über uns drüber kommen aber es wird dich was kosten.
Ich spreche hier nicht von Fouls oder unsportlichen Verhaltensweisen sondern von physischer und mentaler Präsenz.
Man sollte den Stirnkampf zwischen Kühbauer und Ogris überlebensgroß in der Kabine aufhängen um klar zu machen, wie man in ein Spiel zu gehen hat wenn man ganz vorne dabei sein möchte.

Ich will das nicht überbetonen aber das gehört eben auch alles dazu wenn man sich in kritischen Situationen durchsetzen will. Und das muss man mit 18 schon intus haben, diese Haltung kann nicht erst in der KM anerzogen werden. Zumal es eine feine Gratwanderung zwischen "Revierverteidigung" und "Gelber Karte" ist, für die man auch Übung und Fingerspitzengefühl braucht.

Ausser vll Stojkovic und Hofmann seh ich niemanden bei uns, der die Mannschaft in kritischen Spielsituationen mental präparieren kann, sogar der lange Barac ist vom Wesen her ein Bussibär. Der Rest ist so träumerisch wie Graho gestern beim 1:1.

[Granada]

AC58 schrieb vor 5 Minuten:

Ich spreche hier nicht von Fouls oder unsportlichen Verhaltensweisen sondern von physischer und mentaler Präsenz.

das verstehen leider viele nicht und wie du richtig sagst, ists in der km dann eigentlich schon zu spät. sowas muss man vom teenager alter an trainieren und verinnerlichen

es geht darum, dass dich der gegner immer spürt. physisch und psychisch, nicht darum irgendwen aus den bock zu treten.

das ist ein feiner und essentieller unterschied, den viele leider nicht kapieren.

Tribal schrieb vor 28 Minuten:

Novi Sad - Königshofer

was für eine aktion.

weltklasse.

[Gast]

Granada schrieb vor 4 Minuten:

das verstehen leider viele nicht und wie du richtig sagst, ists in der km dann eigentlich schon zu spät. sowas muss man vom teenager alter an trainieren und verinnerlichen

..das kommt normal von alleine, also jetzt bei Feldspielern, oder ein Trainer muss dich halt sanft dort hin bringen. Ich finde dass ist auch genau das was Kitagawa ziemlich drastisch fehlt. Das ist bei aller technischen Begabung eben kein Profi Niveau..

[alexbender]

Auch wenn ich klar pro Strebinger bin, wie jetzt mit Pauli Gartler umgegangen wird im Forum ist unter aller sau.

Nach den Salzburg spiel wurde gesagt die Torwart Diskussion ist erledigt, nach den Ried spiel wird nur eingedroschen.

Bitte verabschiedet euch von der Vorstellung einen fehlerfreien Torwart bei Rapid im Tor stehen zu haben.

Geht mir auch in den Medien so am Arsch: Paul Gartler die neue Nummer 1.

Als ob er vor der Nominierung im Nationalteam stünde und einen 5 Jahresvertrag unterschrieben.

und wenn er jetzt wieder auf die Bank gesetzt wird, wird er von den Medien fallen gelassen wie eine heisse Kartoffel

[Gast]

alexbender schrieb vor 2 Stunden:

Auch wenn ich klar pro Strebinger bin, wie jetzt mit Pauli Gartler umgegangen wird im Forum ist unter aller sau.

Nach den Salzburg spiel wurde gesagt die Torwart Diskussion ist erledigt, nach den Ried spiel wird nur eingedroschen.

Bitte verabschiedet euch von der Vorstellung einen fehlerfreien Torwart bei Rapid im Tor stehen zu haben.

Geht mir auch in den Medien so am Arsch: Paul Gartler die neue Nummer 1.

Als ob er vor der Nominierung im Nationalteam stünde und einen 5 Jahresvertrag unterschrieben.

und wenn er jetzt wieder auf die Bank gesetzt wird, wird er von den Medien fallen gelassen wie eine heisse Kartoffel

Ja, die heutige Zeit mit all der öffentlichen Kritik ist schon speziell...früher sind die Spieler natürlich auch gschimpft worden, mMn noch viel Ärger, aber eben nur von den Rängen oder dann halt wenn ma irgenwo untereinander gredet hat.

Die Spieler müssen, so wie alle heutzutage, lernen damit umzugehen, die Medien haben sich hier auch verändert und nicht unbedingt zum positiven, ich hab aber das Gefühl dass die meisten dass eh gut können.

Für mich sind Gartler und Strebinger in guter Gesellschaft was Rapidtorhüter angeht.. Konsel, Payer waren dafür bekannt auf der Linie kleben zu bleiben, die habn sich gar nicht erst dem Risiko ausgesetzt einen Ball zu verfehlen weil sie es gar nicht probiert haben oder es mit den Reflexen auf der Linie kaschiert haben. Für mich war Konsel ein Künstler aber genauso unberechenbar wie Payer. Der Torhüter der mir persönlich noch am besten gefallen hat war der Ladi Maier..

bearbeitet 23. November 2020 von Gast

[P200E]

sorry,

steveme schrieb vor 4 Stunden:

Ja, die heutige Zeit mit all der öffentlichen Kritik ist schon speziell...früher sind die Spieler natürlich auch gschimpft worden, mMn noch viel Ärger, aber eben nur von den Rängen oder dann halt wenn ma irgenwo untereinander gredet hat.

Die Spieler müssen, so wie alle heutzutage, lernen damit umzugehen, die Medien haben sich hier auch verändert und nicht unbedingt zum positiven, ich hab aber das Gefühl dass die meisten dass eh gut können.

Für mich sind Gartler und Strebinger in guter Gesellschaft was Rapidtorhüter angeht.. Konsel, Payer waren dafür bekannt auf der Linie kleben zu bleiben, die habn sich gar nicht erst dem Risiko ausgesetzt einen Ball zu verfehlen weil sie es gar nicht probiert haben oder es mit den Reflexen auf der Linie kaschiert haben. Für mich war Konsel ein Künstler aber genauso unberechenbar wie Payer. Der Torhüter der mir persönlich noch am besten gefallen hat war der Ladi Maier..

 aber da kann man schon die sportliche Leitung einer Mitschuld nicht freisprechen, die einen Goalie, der schon Vertragslos war und der nur als Notnagel dann doch wieder einen Vertrag bekam zum Zwecke der Druckausübung auf Strebinger  in die erste Reihe schubsen, inklusive Medienecho (dass er schon beim AMS war wurde ja freudig aufgekocht in den Artikeln, so quasi "vom AMS zum Einser bei Rapid), und das nach nur 2 Spielen ohne groben Schnitzer. Der wurde bedenkenlos zum Bauernopfer gemacht, nicht wenige hier herinnen haben gewarnt, dass er nicht überzeugen konnte in der 2. Liga. Und dann soll er auf einmal der Heilsbringer sein?

[PeFe]

Was is eigentlich mit Knoflach?

[Ernesto]

P200E schrieb vor 51 Minuten:

sorry,

 aber da kann man schon die sportliche Leitung einer Mitschuld nicht freisprechen, die einen Goalie, der schon Vertragslos war und der nur als Notnagel dann doch wieder einen Vertrag bekam zum Zwecke der Druckausübung auf Strebinger  in die erste Reihe schubsen, inklusive Medienecho (dass er schon beim AMS war wurde ja freudig aufgekocht in den Artikeln, so quasi "vom AMS zum Einser bei Rapid), und das nach nur 2 Spielen ohne groben Schnitzer. Der wurde bedenkenlos zum Bauernopfer gemacht, nicht wenige hier herinnen haben gewarnt, dass er nicht überzeugen konnte in der 2. Liga. Und dann soll er auf einmal der Heilsbringer sein?

ich möchte nochmals darauf hinweisen dass es vermutlich eher darum ging strebinger aus der schusslinie zu nehmen. ist das für dich nicht vorzustellen? ich habe das ja jetzt schon mehrmals geschrieben. strebinger ist jetzt nicht so der harte bursche, ich halte ihn für einen schlauen aber durchaus bisserl sensiblen menschen. da könnte das schonmal sinn machen ihn aus der aufmerksamkeit rauszunehmen

[grubi87]

PeFe schrieb vor 5 Stunden:

Was is eigentlich mit Knoflach?

Nichts, was sol mit ihm sein? 

[mrneub]

Ernesto schrieb vor 6 Stunden:

ich möchte nochmals darauf hinweisen dass es vermutlich eher darum ging strebinger aus der schusslinie zu nehmen. ist das für dich nicht vorzustellen? ich habe das ja jetzt schon mehrmals geschrieben. strebinger ist jetzt nicht so der harte bursche, ich halte ihn für einen schlauen aber durchaus bisserl sensiblen menschen. da könnte das schonmal sinn machen ihn aus der aufmerksamkeit rauszunehmen

man könnte ihm auch den Rücken stärken, ihn auch öffentlich aufbauen und nicht sagen im interview leistungstechnisch muss er raus usw. Würd schon meinen das dies auch ein weg sein hätte können bevor man so einen tormann wechsel riskiert (welcher sichtlich auch nichts gebracht hat außer auch eine gewisse unruhe).

[Gast]

PeFe schrieb vor 6 Stunden:

Was is eigentlich mit Knoflach?

Ohne Verein und gsd nicht mehr da. 

[Homegrower]

Ernesto schrieb vor 7 Stunden:

ich möchte nochmals darauf hinweisen dass es vermutlich eher darum ging strebinger aus der schusslinie zu nehmen. ist das für dich nicht vorzustellen? ich habe das ja jetzt schon mehrmals geschrieben. strebinger ist jetzt nicht so der harte bursche, ich halte ihn für einen schlauen aber durchaus bisserl sensiblen menschen. da könnte das schonmal sinn machen ihn aus der aufmerksamkeit rauszunehmen

Das könnte schon so sein, wer weiß woher die Unsicherheit die er schon abgelegt hatte wieder her kommt. Die Intention war sicher eher jene, ihn zu schützen.

Den Medien usw. geht das halt am Arsch vorbei, mit Gartler hat man halt einen kompletten Notnagel der schon aussortiert war, nicht falsch verstehen, ich wär der erste der sich für ihn und uns freut sollte ihm der Knopf noch aufgehen. Aber die Wahrscheinlichkeit dass das noch so kommt, ist wohl weniger als gering.

So betrachtet, muss Stebinger schon ein gewaltiges Problem haben um das jetzt zu rechtfertigen, da steckt mehr dahinter als eine vorübergehende Unsicherheit. 

Und eins ist auch klar, am wenigsten dafür an der Sache kann Gartler, der schaut, dass er das beste daraus macht. Ihm dürfen wir nicht böse sein.

bearbeitet 24. November 2020 von Homegrower

[Chrisu73]

Homegrower schrieb vor 13 Minuten:

Das könnte schon so sein, wer weiß woher die Unsicherheit die er schon abgelegt hatte wieder her kommt. Die Intention war sicher eher jene, ihn zu schützen.

Den Medien usw. geht das halt am Arsch vorbei, mit Gartler hat man halt einen kompletten Notnagel der schon aussortiert war, nicht falsch verstehen, ich wär der erste der sich für ihn und uns freut sollte ihm der Knopf noch aufgehen. Aber die Wahrscheinlichkeit dass das noch so kommt, ist wohl weniger als gering.

So betrachtet, muss Stebinger schon ein gewaltiges Problem haben um das jetzt zu rechtfertigen, da steckt mehr dahinter als eine vorübergehende Unsicherheit. 

Und eins ist auch klar, am wenigsten dafür an der Sache kann Gartler, der schaut, dass er das beste daraus macht. Ihm dürfen wir nicht böse sein.

Er kann es halt nicht besser! Er gibt sicher sein Maximum. Und damit haben wir ein Tormannproblem, welches nicht so gravierend zum Vorschein kam, wie Knoflach noch da war, meiner Meinung nach. 

bearbeitet 24. November 2020 von Chrisu73

[Indurus]

AC58 schrieb vor 19 Stunden:

Das zieht sich wie ein Strudelteig durch die letzten Jahre, über alle Spieler, in allen Situationen. Dabei haben wir mit Kühbauer und Barisic 2 Personen, die als Aktive kein Kind von Traurigkeit waren. Auch Macho war in seiner Karriere ein harter Knochen.

Wenn man sich unsere Torleute ansieht oder auch zB Dibon bei Kopfballduellen - immer den Kopf voran, statt sich mit den Armen Raum und Sicherheitszonen zu schaffen. Man muss das nicht zum Prinzip machen, oft genügen wenige Minuten in einem Spiel um dem Gegner zu zeigen: Du kannst über uns drüber kommen aber es wird dich was kosten.
Ich spreche hier nicht von Fouls oder unsportlichen Verhaltensweisen sondern von physischer und mentaler Präsenz.
Man sollte den Stirnkampf zwischen Kühbauer und Ogris überlebensgroß in der Kabine aufhängen um klar zu machen, wie man in ein Spiel zu gehen hat wenn man ganz vorne dabei sein möchte.

Ich will das nicht überbetonen aber das gehört eben auch alles dazu wenn man sich in kritischen Situationen durchsetzen will. Und das muss man mit 18 schon intus haben, diese Haltung kann nicht erst in der KM anerzogen werden. Zumal es eine feine Gratwanderung zwischen "Revierverteidigung" und "Gelber Karte" ist, für die man auch Übung und Fingerspitzengefühl braucht.

Ausser vll Stojkovic und Hofmann seh ich niemanden bei uns, der die Mannschaft in kritischen Spielsituationen mental präparieren kann, sogar der lange Barac ist vom Wesen her ein Bussibär. Der Rest ist so träumerisch wie Graho gestern beim 1:1.

100% bei dir. So ist es. Das "K" steht in "KM" nicht zum Spaß!

[Fox Mulder]

alexbender schrieb vor 15 Stunden:

Auch wenn ich klar pro Strebinger bin, wie jetzt mit Pauli Gartler umgegangen wird im Forum ist unter aller sau.

Nach den Salzburg spiel wurde gesagt die Torwart Diskussion ist erledigt, nach den Ried spiel wird nur eingedroschen.

Bitte verabschiedet euch von der Vorstellung einen fehlerfreien Torwart bei Rapid im Tor stehen zu haben.

Geht mir auch in den Medien so am Arsch: Paul Gartler die neue Nummer 1.

Als ob er vor der Nominierung im Nationalteam stünde und einen 5 Jahresvertrag unterschrieben.

und wenn er jetzt wieder auf die Bank gesetzt wird, wird er von den Medien fallen gelassen wie eine heisse Kartoffel

Moment, Didi hat Gartler auf einer der letzten PKs quasi selbst zur Nummer 1 gemacht und gemeint, dass er bisher fehlerlos agiert hat. Hier muss ich die Medien ausnahmsweise in Schutz nehmen.