Wie viele Zuschauer kommen gegen Bilbao?

[Starostyak]

bist deppat, die letzten drei Seiten des Threads sind wieder mal

Unfassbar, was teilweise für scheiße gepostet wird. Manche haben das Wort "zivilisiert" wohl noch nie gehört bzw. keinen Schimmer, was es bedeuten könnte.

[pimpifax]

was mir nie eingehen wird: jeder live- thread wird umgehend geschlossen, ohne rücksicht auf konstruktive diskussionen(ok, soll sein)

aus rein formalen gründen wird bei solchen threads aber immer drauf "vergessen"

ich denke, die spekulationen um die besucherzahl können jetzt abgeschlossen werden, oder sehe ich das falsch?! :aaarrrggghhh:

[Indurus]

bist deppat, die letzten drei Seiten des Threads sind wieder mal

Unfassbar, was teilweise für scheiße gepostet wird. Manche haben das Wort "zivilisiert" wohl noch nie gehört bzw. keinen Schimmer, was es bedeuten könnte.

Naja Debatten gehören meiner Meinung nach ins Diskussionsforum (Deppate leider auch) wie das Salz in die Suppe (Wunde). Sinnlos is eher zu posten wie sinnlos das nicht alles is...

[AustroLeaf]

mmn sind ca. 99% derer, die sich anlässlich der ec-spiele in "anfeuerungen" eines (erz)rivalen ergehen, schlicht heuchler.

Danke.

Wo kann ich unterschreiben?

[manyk]

Jeder der es hier immer so herausposaunt "Toll dass die Austria weiter ist" würd sich innerlich auch freuen wenn wir ausscheiden würden und der eigene Verein weiterkommen würde.

Ich kann einfach nicht zu Rapid halten, egal ob EC oder Meisterschaft, v.a. nicht wenn die eigene Mannschaft in der Runde davor ausgeschieden ist/wäre

sehr richtig. ich sags ganz offen, ich freu mich über jeden von rapid verschiedenen österreichischen verein, der im ec die patschen streckt. alle raus und wir ins finale. und ich verstehe jeden fan eines anderen vereines, dem es in dieser hinsicht bezogen auf seinen klub genauso geht.

warum soll ich (allgemein gesprochen) im ec zu irgendeiner truppe halten, die ich eine woche davor im stadion noch unflätig beschimpft und verflucht habe, nur weil sie zufällig ihren vereinssitz in österreich hat? mmn sind ca. 99% derer, die sich anlässlich der ec-spiele in "anfeuerungen" eines (erz)rivalen ergehen, schlicht heuchler.

Warum du im EC zu einem anderen österreichischen Verein halten könntest? Weil positive Resultate via UEFA-Rangliste auch deinem Verein zugute kommen würden? Weil das Ansehen des gesamten österreichischen Fußballs durch jeden Sieg einer österreichischen Mannschaft im EC gehoben wird? Weil es sich um kein MS-Spiel handelt, sondern das jeweilige Team ein Vertreter für Österreich ist und in den seltensten Fällen ein direkter Konkurrent für dein eigenes Team?

Warum du allerdings im EC zu irgend einer Truppe halten solltest, die du "eine woche davor im stadion noch unflätig beschimpft und verflucht" hast, will ich dir jetzt nicht beantworten. Wenn du nämlich tatsächlich so primitiv bist und dich nicht anders artikulieren kannst, würdest du es ohnehin nicht verstehen. Denn schließlich hast du dich mit dieser Aussage ja eindeutig und noch dazu mit Anlauf als Prolet "geoutet". Oder sehe ich da etwas falsch?

@AustroLeaf: Glaubst Du nicht, dass 99 % etwas hoch gegriffen sind? Dass ein Sieg der eigenen Mannschaft mehr Freude bereitet wie ein Sieg eines anderen österreichischen Teams ist klar. Aber warum sollte jemand bewußt falsche Freude für ein anderes Team "vorheucheln"? Welchen Vorteil hätte er dadurch? Und warum sollten das sogar 99% sein? Ich war damals z. B. beim 3:0 von Rapid gegen Feyenoord im UEFA-Cup-Semifinale im Praterstadion (10 Reihe Mitte) und habe mir für die Grünen die Seele aus dem Leib geschrieen. Ich habe mich einfach für den österreichischen Klubfußball im Allgemeinen gefreut. Österreich (hier halt in Form von Rapid) hat europaweit für Furore gesorgt. Eine ähnliche Rolle der Austria im selben Jahr hätte mir natürlich 1000 X besser gefallen, keine Frage. Aber glaube mir: Ich fühlte mich in keinster Weise als Heuchler! Und ich denke mit dieser Einstellung war und bin ich sicher nicht alleine!

bearbeitet 25. Februar 2005 von manyk

[AustroLeaf]

Warum du im EC zu einem anderen österreichischen Verein halten könntest? Weil positive Resultate via UEFA-Rangliste auch deinem Verein zugute kommen würden? Weil das Ansehen des gesamten österreichischen Fußballs durch jeden Sieg einer österreichischen Mannschaft im EC gehoben wird? Weil es sich um kein MS-Spiel handelt, sondern das jeweilige Team ein Vertreter für Österreich ist und in den seltensten Fällen ein direkter Konkurrent für dein eigenes Team?

Das ist ein ganz hervorragender Trost im Falle eines EC-Erfolges von Rapid. Ein positiver Aspekt. Aendert aber nichts daran, dass ich es der Rapid im Speziellen dann missgoenne.

Warum du allerdings im EC zu irgend einer Truppe halten solltest, die du "eine woche davor im stadion noch unflätig beschimpft und verflucht" hast, will ich dir jetzt nicht beantworten. Wenn du nämlich tatsächlich so primitiv bist und dich nicht anders artikulieren kannst, würdest du es ohnehin nicht verstehen. Denn schließlich hast du dich mit dieser Aussage ja eindeutig und noch dazu mit Anlauf als Prolet "geoutet". Oder sehe ich da etwas falsch?  

a) Ohne Lichtgestalt jetzt die Antwort vorwegzunehmen - Ich kann dir versichern: Du weisst gar nicht, WIE falsch du das siehst.

b) Wie wuerdest du - aus Veilchen-Sicht - denn "gruene Parasiten", "wir sind keine oaschwoarmen ........." u.v.m. denn bezeichnen, wenn nicht als unflaetige Beschimpfung? SO war es gemeint, und dem kann ich mich voll und ganz anschliessen - ich hoer mir nicht Gesaenge an, dass wir Huren sind, schrei Ferkeliges zurueck, und halt dann - Hausnummer - gegen Sporting zu Rapid. Ja, wenn sie es verdienen und weiterkommen, gibt es einige positive Aspekte dabei. Wesentlich suesser wird das Ganze, wenn WIR es schaffen und SIE nicht. Ist das so abnormal? Wir reden hier vom Erzrivalen!

@AustroLeaf: Glaubst Du nicht, dass 99 % etwas hoch gegriffen sind? Dass ein Sieg der eigenen Mannschaft mehr Freude bereitet wie ein Sieg eines anderen österreichischen Teams ist klar. Aber warum sollte jemand bewußt falsche Freude für ein anderes Team "vorheucheln"? Welchen Vorteil hätte er dadurch? Und warum sollten das sogar 99% sein? Ich war damals z. B. beim 3:0 von Rapid gegen Feyenoord im UEFA-Cup-Semifinale im Praterstadion (10 Reihe Mitte) und habe mir für die Grünen die Seele aus dem Leib geschrieen. Ich habe mich einfach für den österreichischen Klubfußball im Allgemeinen gefreut. Österreich (hier halt in Form von Rapid) hat europaweit für Furore gesorgt. Eine ähnliche Rolle der Austria im selben Jahr hätte mir natürlich 1000 X besser gefallen, keine Frage. Aber glaube mir: Ich fühlte mich in keinster Weise als Heuchler!  Und ich denke mit dieser Einstellung war und bin ich sicher nicht alleine!

OK, da muss ich etwas zurueckstecken - 99% sind vielleicht etwas hoch gegriffen. Und ich wollte dich auch nicht indirekt als Heuchler bezeichnen, tut mir leid. Ich hab auch damals Rapid-Galatasaray im Stadion gesehen und war auch sehr enttaeuscht nachher.

Dennoch bleib ich bei meiner Meinung, dass die Mehrzahl der "Mitfieberer" mit dem Erzrivalen heucheln - bei anderen oesterreichischen Klubs mag das anders sein. Im Bezug auf Austria-Rapid halte ich dich dennoch eher fuer die Ausnahme, und ich find, da ist absolut gar nichts dabei. Vor allem find ich es zum Speiben "korrekt", dass es derart verpoent ist, so etwas auszusprechen.

Weder erwarte ich mir, dass meine Rapidler-Freunde im EC zur Austria halten, noch gibt es mir was, und es spricht auch nicht gegen sie, wenn sie es nicht tun. Das einzige, was ich mir erwarte, ist, in bitteren Momenten in Ruhe gelassen zu werden (oder, was auch funktioniert, sogar auf persoenlicher Ebene absolut mitfuehlen und troesten) - und interessanterweise sind es ausgerechnet "Mitfieberer", die dann deppert die Goschn aufreissen.

Und eines sein noch gesagt - glaub mir, auf persoenlicher Ebene fuehle ich mit jedem meiner gruenen Freunde mit - ihrer Mannschaft goenne ich es trotzdem nicht.

[manyk]

Natürlich ist auch immer ein wenig Herzleid dabei, wenn jetzt im Speziellen die Grünen im Europacup weiter kommen als wir. Im Hinterkopf denke ich mir dann natürlich schon, warum jetzt nicht wir an deren Stelle sind. Aber wenn sie mit einer guten Leistung weiter kommen, anerkenne ich das und freue mich über die UEFA-Punkte, die dann gesamt Österreich (also auch uns) zugute kommen. Und: Rapid darf und wird den UEFA-Cup selbstverständlich niemals vor uns gewinnen. Dieses Privileg muss uns vorbehalten bleiben! Aber der damalige Einzug ins UEFA-Cup-Finale mit dem Sieg gegen Feyenoord war schon für den gesamten österreichischen Fußball etwas besonderes. Deswegen war ich damals auch so euphorisch und habe mitgefiebert (Und mir mit einer Träne im Auge gedacht: Warum tragen die bloß keine violetten Dressen ). Bei einem "normalen" UEFA-Cup Match der Grünen sitze ich natürlich nicht im Stadion und feuere sie an.

Zum Fanverständnis: Da bin ich wahrscheinlich eine Ausnahme! Mir persönlich würde niemals einfallen ernsthaft ein anderes Team permanent runter zu machen oder zu beschimpfen! Ich die Austria, aber deswegen muss ich jetzt nicht alle anderen hassen. Natürlich ist Rapid auch unser "Erzrivale" und da gehört auch immer ein wenig gestänkert, das macht die ganze Sache ja nur noch aufregender. Aber das sollte immer mit einem gewissen (Augenzwinkern) passieren! Spruchbänder wie "Tod und Hass...." sind für mich einfach unfassbar. Wir reden hier über Fußball, einem Spiel, der wichtigsten Nebensache der Welt und nicht über den dritten Weltkrieg. Und viele dieser Leute meinen das auch ernst, da gibt es kein Augenzwinkern. Die sind glücklicher, wenn es einem anderen Verein schlechter geht, als wenn es dem eigenen Verein gut geht. Und das ist eine Fankultur mit der ich mich in keinster Weise identifizieren möchte. Ich feuere meine Mannschaft an, aber ich mach nicht die andere Mannschaft nieder.

P.S.: Aber natürlich muss es auch gestattet sein, seine eigene Meinung auszusprechen. Wenn jemand dem "Erzrivalen" keinerlei Erfolge (auch nicht im Europacup) vergönnt, ist das natürlich auch sein gutes Recht!

bearbeitet 26. Februar 2005 von manyk

[Relii]

Ich seh das genauso wie Lichtgestalt und AustroLeaf! Sollte ein österreichisches Team mal den UEFA Cup gewinnen, möchte ich ganz einfach, dass das die Austria ist. Es gäbe ja nix schlimmeres als einen "ersten österreichischen UEFA Cup Sieger Rapid/Salzburg/Sturm". brrrr

Genauso verhält es sich mit dem Überleben im UEFA Cup, ich will ganz einfach, dass die Austria am längsten im UEFA Cup bleibt. Du glaubst ja garnicht, wie sehr ich mich über dieses frühe 1:0 des GAKs geärgert habe. Mich interessieren die anderen Spiele eigentlich gar nicht. Das letzte EC Spiel einer österreichischen Mannschaft war glaub ich eine Sturm Partie als sie in die 2. CL Gruppenphase kamen.

bearbeitet 26. Februar 2005 von Relii

[Indurus]

Ich seh mir deshalb Europacup-Partien anderer österreichischer Vereine gern an, weil ich mich irgendwie auf keinen Fall ärgern muss. Gewinnt die Austria/GAK, freu ich mich, weil sie Österreich international gut vertreten, verlieren sie, bruauch ich mich auch nicht groß darüber aufregen...

Aus ähnlichen Gründen wette icha uch ganz gern auf einen Austria-Sieg....

[Jordi]

Ich seh mir deshalb Europacup-Partien anderer österreichischer Vereine gern an, weil ich mich irgendwie auf keinen Fall ärgern muss. Gewinnt die Austria/GAK, freu ich mich, weil sie Österreich international gut vertreten, verlieren sie, bruauch ich mich auch nicht groß darüber aufregen...

Aus ähnlichen Gründen wette icha uch ganz gern auf einen Austria-Sieg....

genauso verhält es sich auch bei mir