[NACH] Spanien - Österreich 3:0 (1:0)

[AnonymousX]

halbe südfront schrieb vor 10 Stunden:

 

Da wird mir zu sehr gedrängt. Das ist frühestens nach der EM ein Thema, eher nach der nächsten WM. 

Vielleicht ist es auch ein Fehler der Vereine, die jungen Talente nicht ins kalte Wasser zu werfen, aber das ist in Österreich halt so. Und aktuell tun sich da einige (wie z.B. Kenneth) sogar in unserer Liga zwa extrem schwer. 

„Drängen“ würde ich eh nicht sagen, aber wenn die Jungs jetzt langsam 18+ werden, sollten sie auch langsam in österreichische Kampfmannschaften kommen wenn die nicht schon im Ausland sind wie Ndukwe bspw und auf Mosers etc gibt es schon berechtige Hoffnung.

Abgesehen davon hoffe ich trotz allem, dass der ganz große Ausländerhype der letzten 2-3 Jahre in Österreich inkl Absturz der 5-Jahreswertung wieder etwas in die andere Richtung ausschlägt. Die wegfallende Punktetelung hilft hoffentlich auch ein kleinesbisschen

[patriot18]

firewhoman schrieb vor 6 Stunden:

Ich habe Verständnis dafür, wenn RR sagt, wer dem Team die WM-Teilnahme ermöglicht hat, der soll auch spielen und die Früchte davon ernten.

Das ist seit Donnerstag Geschichte. Ab jetzt muss der Umbau beginnen, auch wenn es ein langsamer Prozess ist. Wir werden die Ü30 noch einige Zeitlang brauchen, aber es gibt keine Freibriefe mehr für sie - so es einen Ersatz gibt.

Und idealerweise sehen und wissen sie es eh selber und sagen, es ist genug. Ich ziehe meinen Hut vor dem Magister, ganz ehrlich! Bei Alaba muss man schauen, wo er überhaupt spielen wird und wie viel dort ...

Das wird man dann im September sehen, welche Spieler einberufen werden und welche vielleicht nicht mehr zur Verfügung stehen.

Jetzt aber den "totalen Umbruch " zu fordern , halte ich für übertrieben. 

Am meisten "angefressen" sind doch eh die Spieler selber, denn Sie hätten sich auf der WM Bühne wohl gerne selber besser präsentiert. 

Aber es zeigt schon auch von "Realitätsverlust" so wie manche hier im Forum jetzt alles schlecht reden etc.

Immerhin haben wir uns seit Ewigkeiten wieder für eine WM qualifiziert und in der Gruppenphase 4 Punkte geholt und uns für die KO Runde qualifiziert. 

Die einzigen beiden Niederlagen waren gegen den Weltmeister und Europameister.. das wird in 9 von 10 Spielen so sein.

Somit positiv nach vorne schauen, die "Schwachstellen" wurden schonungslos aufgedeckt und nun mit neuem Elan Fokus auf die Nations League und anschließender EM Quali.

[firewhoman]

@patriot18

Deswegen hab ich ja "langsamer Prozess" geschrieben, weil ich eben auch keinen Totalumbau sehe und auch nicht will. 

bearbeitet Montag um 06:41 von firewhoman

[Zuckerhut]

lonelycowboy schrieb vor 10 Stunden:

Anmerken muss man, dass man gegen den Weltmeister und gegen den Europameister spielen musste - das ist ein anderes Niveau.

Und gegen die hat Kap Verde bei normaler Spielzeit zwei Unentschieden erreicht. 1 Schuss aufs Tor gegen Argentinien und KEINER gegen Spanien. Ist einfach zu wenig.

[Haeusenberg]

12 hours ago, halbe südfront said:

Norwegen lebt ausschließlich von 2 Spielern im Team.

Da tust du ihnen halt sehr unrecht. Die sind auf jeder Offensivposition doppelt besser besetzt als wir.

Nusa bei Leipzig, Sørloth bei Atletico, Schjelderup bei Benfica, Aasgaard bei den Rangers, Strand Larsen bei Palace, Bobb bei Fulham und natürlich Haaland

Auch im Mittelfeld haben die nicht nur Ødegaard…

[Pengsti]

patriot18 schrieb vor 3 Stunden:

Aber es zeigt schon auch von "Realitätsverlust" so wie manche hier im Forum jetzt alles schlecht reden etc.

Immerhin haben wir uns seit Ewigkeiten wieder für eine WM qualifiziert und in der Gruppenphase 4 Punkte geholt und uns für die KO Runde qualifiziert. 

Das ist halt Österreich. Die Erwartungshaltung ist nach der EM vor zwei Jahren, wo wir zwar richtig gut waren, am Ende das aus gegen die Türkei auch fehlende Qualität ist, wenn dir zwei solche Tore fangen lässt, ausgeschieden sind und jetzt in der Quali "ok" waren und knapp vor Bosnien und Rumänien durchgekommen sind, träumen halt die meisten direkt wieder von einem Viertel und Halbfinale bzw. das andere Extrem, dass alles furchtbar schlecht ist.

Gibt sicher andere Sternstunden, viel wichtiger ist aber Ralle`s Mission uns so hinzubiegen, dass wir wirklich annähernd alle 2 Jahre dabei sind bei den Großevents.

Ein totaler Umbruch wird es nicht geben, ist auch nicht nötig und wäre fatal. Der Großteil der Kicker wird auch in 2 Jahren bei der EM dabei sein wo wir uns hoffentlich qualifizieren und das ist auch gut so

bearbeitet Montag um 07:19 von Pengsti

[nAUTilus]

lonelycowboy schrieb vor 11 Stunden:

Anmerken muss man, dass man gegen den Weltmeister und gegen den Europameister spielen musste - das ist ein anderes Niveau. Bedenklich ist dennoch, dass wir in diesen Partien quasi NULL Torchancen hatten. Der Hinweis auf Kap Verde ist ja schon ein paarmal gefallen.

Ich muss den Vergleich jetzt auch noch einmal heranziehen, weil es eben das einzige Team neben uns ist, das gegen beide Topteams angetreten ist. (1 x Gruppenphase, 1 x KO-Spiel)

Spanien _ Kap Verde, 1. Spieltag -> mehr Pflichtsieg geht wohl nicht, Spanien war auch drückend überlegen, das ist aber egal, was in Erinnerung bleibt ist das Ergebnis (0:0)

Spanien - Österreich KO-Spiel: Spanien um 2 Klassen besser, offensiv Österreich kaum vorhanden. Keine einzige Ecke, damit ist wohl alles gesagt.

Argentinien - Österreich, 2. Spieltag: Eine klare Angelegenheit, Messi erlegt Österreich im Alleingang.

Argentien - Kap Verde, KO Spiel: 2:2 nach 90 Minuten, dazu haben sie eines der schönsten Tore der WM gschossen, man scheidet in der Verlängerung durch ein Eigentor(!!) aus

Kap Verde bleibt bei der WM nach 90 Minuten ungeschlagen, und hat auf dem Papier sogar die schwereren Gegner (Uruguay > Algerien gemäß Weltrangliste, Saudis knapp vor Jordanien). 

Gegen die direkten Gegner nach 90 Minuten TV 2:2, Österreich 0:5

[Fixabsteiger]

Haeusenberg schrieb vor 6 Stunden:

Da tust du ihnen halt sehr unrecht. Die sind auf jeder Offensivposition doppelt besser besetzt als wir.

Nusa bei Leipzig, Sørloth bei Atletico, Schjelderup bei Benfica, Aasgaard bei den Rangers, Strand Larsen bei Palace, Bobb bei Fulham und natürlich Haaland

Auch im Mittelfeld haben die nicht nur Ødegaard…

Rechne Haaland raus hat deren Kader immer noch einen Marktwert von 389 Mio. Zum Vergleich wir liegen bei 245. 

[lonelycowboy]

nAUTilus schrieb vor 9 Stunden:

Ich muss den Vergleich jetzt auch noch einmal heranziehen, weil es eben das einzige Team neben uns ist, das gegen beide Topteams angetreten ist. (1 x Gruppenphase, 1 x KO-Spiel)

Ja, manche Teams, nicht nur Kap Verde, haben sich offensichtlich speziell auf überlegene (europäische) Gegner vorbereitet. Was da teilweise gespielt wird, erinnert an Catenaccio … oder Kampfsport - siehe speziell Paraguay aber auch Argentinien manchmal gegen uns.

Bei Argentinien muss man sagen, dass die schon gegen Österreich nur das Nötigste getan haben, nach deren Führungstor haben sie uns auch erst mal ein wenig Platz gelassen. Unsere Offensive war aber qualitativ zu schwach und quantitativ wollte man vermutlich deswegen nicht alles nach vorne werfen, um das Spiel möglichst lange möglichst eng zu halten (und wegen Torverhältnis).

Kap Verde hat den "Bonus", dass niemand etwas von ihnen erwartet, es besteht kein Druck, die können in jeder Partie frei aufspielen. Und bei diesen Mannschaften geht es bei vielen Spielern auch um die eigene Zukunft - wer sich da in die Notizbücher spielt der kann sich erheblich verbessern. Die höchstmögliche Motivation ergibt sich dadurch von selbst. Österreichs Auswahl hingegen besteht großteils aus Spielern, die bereits ihren Zenit erreicht oder überschritten haben.

Insofern kann der Vergleich von Österreich mit Kap Verde zwar gezogen werden, da beide gegen dieselben Teams unterschiedlich gut aufgetreten sind, allerdings ist es fraglich, welche Schlüsse daraus zu ziehen wären. Hätte Rangnick vor der WM einen Teil seiner Mannschaft (Stammspieler) austauschen sollen? Hätte man deutlich defensiver trainieren und auftreten sollen? Hätten wir damit besser abgeschnitten?

bearbeitet Montag um 17:25 von lonelycowboy

[ooeveilchen]

Pengsti schrieb vor 10 Stunden:

Das ist halt Österreich. Die Erwartungshaltung ist nach der EM vor zwei Jahren, wo wir zwar richtig gut waren, am Ende das aus gegen die Türkei auch fehlende Qualität ist, wenn dir zwei solche Tore fangen lässt, ausgeschieden sind und jetzt in der Quali "ok" waren und knapp vor Bosnien und Rumänien durchgekommen sind, träumen halt die meisten direkt wieder von einem Viertel und Halbfinale bzw. das andere Extrem, dass alles furchtbar schlecht ist.

Eher typisch österreichisch sich, wenns mal wieder nicht geklappt hat, wieder gänzlich dem Minderwertigskeitskomplex hinzugeben und zu sagen "Ja mei wir sind halt das kleine Österreich und alle anderen Länder sind ja soviel größer und besser als mir" 

Kurios ja insofern auch noch dass Wunderwuzzi Rangnick ja bei seinem Antritt explizit angekündigt hat dass er diesen Minimalismus nachhaltig ablegen möchte und ständig und immer nach dem Besten streben möchte.