Quo Vadis SK Sturm?

[lovehateheRo]

MegamanX schrieb vor 3 Minuten:

Was man an Jauk u. a. kritisieren kann, ist, dass er jedes Mal, obwohl er schon 10 Jahre Präsi ist, bei Situationen wie Trainersuche etwa in den totalen Panikmodus springt und immer eigene Sachen (Senft) durchziehen probiert, obwohl er ja als Banker eigentlich ruhig agieren sollte und seinem Geschäftsführer Sport vertrauen und ihm seine Arbeit erledigen lassen kann.

Jauk will zwar immer gerne das Image vom vorsichtigen Banker pflegen, aber in erster Linie gehts da ums eigene Ego. Das ist mit Schicker viel zu kurz gekommen, und jetzt muss man zeigen, dass man selbst genau so gute Entscheidungen treffen kann. 

[InntalGrazer]

MegamanX schrieb vor 6 Minuten:

Was man an Jauk u. a. kritisieren kann, ist, dass er jedes Mal, obwohl er schon 10 Jahre Präsi ist, bei Situationen wie Trainersuche etwa in den totalen Panikmodus springt und immer eigene Sachen (Senft) durchziehen probiert, obwohl er ja als Banker eigentlich ruhig agieren sollte und seinem Geschäftsführer Sport vertrauen und ihm seine Arbeit erledigen lassen kann.

Ich denke vieles wird inzwischen für Infrastruktur zurück gehalten. und Festgeldkonto wie die Bayern, daher der Sparkurs aktuell. Weil unterm Schicker gabs denn noch nicht so. Wir müssen uns also keine Sorgen machen, dass wir nur mehr Spieler aus der BuLi holen (und das ist ja auch nicht verwerflich an sich, Spreu und Weizen) das ist nur temporär.

Ja, sicher. Schicker hat gepusht und relativ viel ausgegeben ( aber auch viel eingenommen ). Ich sage auch nicht, dass wir viele Mios. für einen Spieler ausgeben sollen, aber bei PRAKTISCH jedem zu sudern, ist für einen SD auch frustrierend.

@Infrastruktur: was ich höre, ist diese mittelfristig durchfinanziert.

@Bayern: Hoeneß hat sie zum Krösus gemacht, indem er irgendwann gemerkt hat, dass die Zeiten sich verändert haben. Kane zb hat sich alleine durch Merch refinanziert.

Ich bin auch der Meinung, nicht blind hinaus zu blasen, aber wenn ein guter zu einem relativen Preis zu bekommen ist ( im Hinterkopf den Weiterverkauf ), muss man auch ins Risiko gehen. Fussball ist halt Sport und funktioniert anders als Realwirtschaft. 

[InntalGrazer]

markymushroom schrieb vor 29 Minuten:

Und? Ich bin seit 30 Jahren sturmfan. 12 titel, 2 mal CL gespielt. Mehr als 5 mal Europa/Uefa cup. Mit ivo, otmar, jgs und hierli mind 4 Spieler ala Gernot jurtin in Fleisch und Blut kicken sehen. Ivan osim als jahrunderttrainer erleben dürfen. Die frage ist ja echt, was ist die Erwartungshaltung. Das alles in den nächsten 30 jahren wieder mal so zu erreichen? Ich sags mal so, wäre die CL fixplatzierung jetzt da würd ich behaupten würden ma die akademie ah ned bauen. So glaube ich, haben ma was, dass für die nächsten 20 jahre echte Identifikation bietet. 

Ich lege nochmals 15 Jahre drauf und habe Gernot Jurtin, Bozo Bakota, Zvonko Breber, Mandi Steiner etc. live miterleben dürfen. Einen Gady als Präse. Stimmung in der Gruabn, Spiele gegen Hellas und Nottingham…. alles geile Erinnerungen, keine Frage, aber die Zeiten kann man nicht vergleichen.

Heutiges Problem: Investierst du zu viel und unklug ( Gehälter ), wirst insolvent.

Investiert du wenig/zögerlich, bist im besten Fall bald mittelmäßig oder ganz weg.

Ich begrüße ausdrücklich das Investment in Messendorf/Puntigam, wenn man aber gleichzeitig die 2. Mannschaft ausdünnt bzw. vernachlässigt, macht das wenig Sinn ! Zukunft wird der Mix aus Eigenbau und Scouting sein ( ausser du hast RB in der Hinterhand ).

[B.Andsinger]

 

Leute Leute, Jauk verfolgt einen langfristigen Plan. Das gesparte Geld wird bei der Raiffeisenbank GraWe natürlich gut angelegt und in 35-40 Jahren bauen wir dann unser eigenes Stadion

Spoiler

Oder unser eigenes Grab

 

InntalGrazer schrieb vor 6 Minuten:

Ich begrüße ausdrücklich das Investment in Messendorf/Puntigam, wenn man aber gleichzeitig die 2. Mannschaft ausdünnt bzw. vernachlässigt, macht das wenig Sinn ! Zukunft wird der Mix aus Eigenbau und Scouting sein ( ausser du hast RB in der Hinterhand ).

Naja, mit der teuersten 2er Auswahl der Vereinsgeschichte defacto abgestiegen, da wär es schon gut, wenn man da ausmistet. Aber ja, die 2er wird katastrophal vernachlässigt, und das obwohl seit MP eh schon mehr Fokus drauf ist als etwa unter dem Andi Schicker.

 

bearbeitet Gestern um 12:10 von B.Andsinger
Ich bin ein fester Depp, Grawe ned Raif

[graz_fan]

B.Andsinger schrieb vor 5 Stunden:

Naja, mit der teuersten 2er Auswahl der Vereinsgeschichte defacto abgestiegen, da wär es schon gut, wenn man da ausmistet. Aber ja, die 2er wird katastrophal vernachlässigt, und das obwohl seit MP eh schon mehr Fokus drauf ist als etwa unter dem Andi Schicker.

 

Gibt es dazu Zahlen? Weil ich kann mir schon vorstellen, dass eine Mannschaft mit Lang, Fuseini, Kronberger, Toth, Wels, Ingolitsch, Trummer und Oroz teurer war. Das Team ist auch beinahe abgestiegen, trotz der vielen Talente.

bearbeitet Gestern um 17:08 von graz_fan

[lovehateheRo]

graz_fan schrieb vor 52 Minuten:

Gibt es dazu Zahlen? Weil ich kann mir schon vorstellen, dass eine Mannschaft mit Lang, Fuseini, Kronberger, Toth, Wels, Ingolitsch, Trummer und Oroz teurer war. Das Team ist auch beinahe abgestiegen, trotz der vielen Talente.

Kronberger, Ingolitsch und Oroz waren keine Spieler der Amateure, auch wenn sie ein paar wenige Spiele dort gemacht haben. Fuseini und Toth werden schon ein bisserl was gekostet haben, und der Rest der aufgezählten waren eigene Jugendspieler.

bearbeitet Gestern um 17:59 von lovehateheRo

[Saria]

Hab ich auch erlebt, Gruabn, Liebenau, Gruabn und wieder retour. Kurze Hoffnung unter Baric, stockkonservativen Fußball unter Paulitsch, unansehnlichen Fußball unter Starek (wurden wir da nicht sogar Dritter🤔) Die ersten positiven Anzeichen unter Jurkemik, der dann für mich unverständlich durch Djuricic ersetzt wurde. Osim! Aber auch Kartnig und die Zeit danach erlebt. Ilzer/Schicker war natürlich optimal, bei Ilzer war ich von Anfang an Pro, bei Schicker zuerst skeptisch. Ich denke, wir sind jetzt wieder in einer Konsolidierungsphase, aber als Optimist (Suderer gibt’s eh genug) gehe ich mal vom 2000er- Szenario aus. Als Vizemeister in die CL - Quali und wir wissen, was dann passiert ist 😉

[InntalGrazer]

Saria schrieb vor 3 Stunden:

Hab ich auch erlebt, Gruabn, Liebenau, Gruabn und wieder retour. Kurze Hoffnung unter Baric, stockkonservativen Fußball unter Paulitsch, unansehnlichen Fußball unter Starek (wurden wir da nicht sogar Dritter🤔) Die ersten positiven Anzeichen unter Jurkemik, der dann für mich unverständlich durch Djuricic ersetzt wurde. Osim! Aber auch Kartnig und die Zeit danach erlebt. Ilzer/Schicker war natürlich optimal, bei Ilzer war ich von Anfang an Pro, bei Schicker zuerst skeptisch. Ich denke, wir sind jetzt wieder in einer Konsolidierungsphase, aber als Optimist (Suderer gibt’s eh genug) gehe ich mal vom 2000er- Szenario aus. Als Vizemeister in die CL - Quali und wir wissen, was dann passiert ist 😉

Alles gut ! Ich sagte nicht, dass es damals besser war, nur habe ich es als Jugendlicher „Sturm-Echo“ und Grössinger-Wurstsemmelvernichter anders, nämlich emotionaler empfunden. Nur, Sturm muss Sturm bleiben, mit allem Leid und aller Freud und kein Wolfsburg ! 

[LaPantera69]

killver schrieb vor 21 Stunden:

Für mich hat die CL Teilnahme Aufbruchstimmung erzeugt weil ich dachte dass wir uns dadurch aufs nächste Level hieven.

Ich stelle mal die Unterstellung in den Raum, dass viele hier noch sehr jung sind bzw. sich nicht für die Geschichte des Vereins interessieren.

Die Geschichte lehrt uns, was passiert, wenn man nach einer erfolgreichen CL-Saison plötzlich abhebt und wegen unbedachter Transfers vor dem Konkursrichter steht. Falls man es nicht bemerkt hat, wir befinden uns bereits auf einem höheren Level, wenn man die Ausgangslage der ersten CL-Zeit zum Vergleich heranzieht. Das Investment in eine langfristige Nachhaltigkeit ist auch in den Leitsätzen des Vereins verankert und es freut mich, dass diese auch gelebt werden und nicht nur Phrasen auf dem Papier sind.

[killver]

LaPantera69 schrieb vor 12 Minuten:

Ich stelle mal die Unterstellung in den Raum, dass viele hier noch sehr jung sind bzw. sich nicht für die Geschichte des Vereins interessieren.

Die Geschichte lehrt uns, was passiert, wenn man nach einer erfolgreichen CL-Saison plötzlich abhebt und wegen unbedachter Transfers vor dem Konkursrichter steht. Falls man es nicht bemerkt hat, wir befinden uns bereits auf einem höheren Level, wenn man die Ausgangslage der ersten CL-Zeit zum Vergleich heranzieht. Das Investment in eine langfristige Nachhaltigkeit ist auch in den Leitsätzen des Vereins verankert und es freut mich, dass diese auch gelebt werden und nicht nur Phrasen auf dem Papier sind.

Falsche Annahme.

Ich unterstelle einfach mal dass viele noch in der Vergangenheit leben und nicht merken wie sich die Welt verändert und sich auch neue Möglichkeiten ergeben die nicht immer gleich mit einem Szenario wie damals unter Kartnig enden müssen. So wie viele nicht mehr in Aktien investieren weil sie sich einmal vor 25 Jahren die Finger verbrannt haben.

bearbeitet vor 11 Stunden von killver

[LaPantera69]

killver schrieb vor 1 Minute:

Falsche Annahme.

Ich unterstelle einfach mal dass viele noch in der Vergangenheit leben und nicht merken wie sich die Welt verändert und sich auch neue Möglichkeiten ergeben die nicht immer gleich mit einem Szenario wie damals unter Kartnig enden müssen.

Ohne ein wirtschaftlich SOLIDES Fundament und eine ordentliche Infrastruktur wird das aber nix.

[Vöslauer]

Man kann den Elefanten im Raum ruhig ansprechen: Das, was einige hier fordern, erträumen oder sich wünschen, wird nur möglich sein, wenn wir Anteile der GmbH verkaufen und so mehr Kapitel in den Verein schießen können.

Wenn man das wirklich will, dann sollte man es tun wenn der Verein auch den höchsten Wert besitzt und nicht erst dann, wenn man kracht wie eine Kaisersemmel, da man sich dann so - notgedrungen - wohl die größten, zwielichtigsten Gestalten ins Bett holt. 

Dieser Spagat zwischen "Mitgliederverein" und "Investoren" kann tatsächlich auch funktionieren, wenngleich uns die Geschichte lehrt, das gerade Österreich ein gefährliches Pflaster für solche Dinge darstellt - selten mit Happy End. Es ist zu akzeptieren, wenn dafür die aktuellen Handlungsträger nicht den Kopf hinhalten möchten. 

Wenn man das jedoch kategorisch ausschließt, dann bitte aufhören von warmen Eislutschern zu träumen und sich an den "kleinen" Dingen erfreuen. Wie z.B. ein Sturm-Investment von > € 8.000.000 in Puntigam für das Trainings- & Nachwuchszentrum. Oder man kritisiert eben auch dieses Investment weil man meint es wäre woanders besser angelegt gewesen (wo?). 

Stadt & Land krachen, der Staat befindet sich irgendwo zwischen Rezension & Stagnation, Sport hat sowieso nur einen überschaubaren Stellenwert in Ö und faktisch gehört Sturm fast überhaupt nichts. Gleichzeitig glauben manche, mit dem Zuschauerschnitt von ~ 15.000 reißt international auch nur irgendwo Bäume aus oder Sturm habe eine Popularität wie Real Madrid. Gleichzeitig wurden aber bisher erst lächerliche 165.500 € mittels Crowdfunding für Puntigam erreicht. 

Fazit: Auch in den nächsten 5 Jahren werden nicht Milch & Honig in der Mur fließen. Mag sein, dass unsere angeblichen konservative Präsidenten sowie Befehlsempfänger im Verein da wie dort noch Geld liegen lassen (z.B. die Crowdfunding Aktion war bisher auch nicht sehr liebevoll platziert) aber auch wenn man das einmal maximieren würde, bleiben uns im internationalen Vergleich nur Peanuts über. 

Das klingt jetzt alles nach Abgesang, aber verglichen wo der Verein vor ca. 20 Jahren war und wie er heute dasteht, ist es schon eine riesengroße Herausforderung den aktuellen Status quo zu erhalten. 

[Suni]

LaPantera69 schrieb vor 40 Minuten:

Ohne ein wirtschaftlich SOLIDES Fundament und eine ordentliche Infrastruktur wird das aber nix.

Man merkt eh wie wir unter den Fehlern Kartnigs gelitten haben. Gruabn und Messendorf verkauft und Trainingszentrum nicht gebaut. Das hat uns 20 Jahre zurückgeworfen...

[InntalGrazer]

Vöslauer schrieb vor 4 Minuten:

Man kann den Elefanten im Raum ruhig ansprechen: Das, was einige hier fordern, erträumen oder sich wünschen, wird nur möglich sein, wenn wir Anteile der GmbH verkaufen und so mehr Kapitel in den Verein schießen können.

Wenn man das wirklich will, dann sollte man es tun wenn der Verein auch den höchsten Wert besitzt und nicht erst dann, wenn man kracht wie eine Kaisersemmel, da man sich dann so - notgedrungen - wohl die größten, zwielichtigsten Gestalten ins Bett holt. 

Dieser Spagat zwischen "Mitgliederverein" und "Investoren" kann tatsächlich auch funktionieren, wenngleich uns die Geschichte lehrt, das gerade Österreich ein gefährliches Pflaster für solche Dinge darstellt - selten mit Happy End. Es ist zu akzeptieren, wenn dafür die aktuellen Handlungsträger nicht den Kopf hinhalten möchten. 

Wenn man das jedoch kategorisch ausschließt, dann bitte aufhören von warmen Eislutschern zu träumen und sich an den "kleinen" Dingen erfreuen. Wie z.B. ein Sturm-Investment von > € 8.000.000 in Puntigam für das Trainings- & Nachwuchszentrum. Oder man kritisiert eben auch dieses Investment weil man meint es wäre woanders besser angelegt gewesen (wo?). 

Stadt & Land krachen, der Staat befindet sich irgendwo zwischen Rezension & Stagnation, Sport hat sowieso nur einen überschaubaren Stellenwert in Ö und faktisch gehört Sturm fast überhaupt nichts. Gleichzeitig glauben manche, mit dem Zuschauerschnitt von ~ 15.000 reißt international auch nur irgendwo Bäume aus oder Sturm habe eine Popularität wie Real Madrid. Gleichzeitig wurden aber bisher erst lächerliche 165.500 € mittels Crowdfunding für Puntigam erreicht. 

Fazit: Auch in den nächsten 5 Jahren werden nicht Milch & Honig in der Mur fließen. Mag sein, dass unsere angeblichen konservative Präsidenten sowie Befehlsempfänger im Verein da wie dort noch Geld liegen lassen (z.B. die Crowdfunding Aktion war bisher auch nicht sehr liebevoll platziert) aber auch wenn man das einmal maximieren würde, bleiben uns im internationalen Vergleich nur Peanuts über. 

Das klingt jetzt alles nach Abgesang, aber verglichen wo der Verein vor ca. 20 Jahren war und wie er heute dasteht, ist es schon eine riesengroße Herausforderung den aktuellen Status quo zu erhalten. 

Absolut richtig !!! 👏

Real hat übrigens knapp 1,8 MILLIARDEN Schulden ( Barca noch viel mehr ), hauptsächlich durch den Bernabeu Umbau.

[gemmaschwoaze]

1 hour ago, killver said:

Falsche Annahme.

Ich unterstelle einfach mal dass viele noch in der Vergangenheit leben und nicht merken wie sich die Welt verändert und sich auch neue Möglichkeiten ergeben die nicht immer gleich mit einem Szenario wie damals unter Kartnig enden müssen. So wie viele nicht mehr in Aktien investieren weil sie sich einmal vor 25 Jahren die Finger verbrannt haben.

Ich frag mich halt schon was du dir erwartest. Wohin solls gehen? Also ernsthafte Frage, würd mich interessieren.