[N] Banik Ostrau - FK Austria Wien 4:3 (2:1)

[forzaviola84]

Alizee schrieb vor 16 Minuten:

Bei einer Salzburg Awayfahrt haben wir mal Polzer und Mählich auf einer Raststation angetroffen. Wir haben Polzer ein paar "nette" Worte ausgerichtet. Unsren Rat hat er leider bis heute nicht befolgt.

Er wird doch seither mal gacken gegangen sein, od?!  

[J.E]

Wieso hatten wir gestern das Austauschkontingent nicht voll erfüllt? Ist Wedl kurzfristig ausgefallen?

[veilchen27]

J.E schrieb vor 34 Minuten:

Wieso hatten wir gestern das Austauschkontingent nicht voll erfüllt? Ist Wedl kurzfristig ausgefallen?

Wedl war auf der Bank. Ein Platz blieb frei, weil wir keinen fitten Spieler mehr übrig hatten, Boateng fiel ja aus.

Theoretisch hätte man die Bank mit Radonjic/Maybach/Aleksa voll machen können, statt sie nach Klagenfurt fahren zu lassen, aber wir reden hier von 12 Ersatzspielern. So hatten wir „nur“ 11.

[J.E]

veilchen27 schrieb vor 43 Minuten:

Wedl war auf der Bank. Ein Platz blieb frei, weil wir keinen fitten Spieler mehr übrig hatten, Boateng fiel ja aus.

Theoretisch hätte man die Bank mit Radonjic/Maybach/Aleksa voll machen können, statt sie nach Klagenfurt fahren zu lassen, aber wir reden hier von 12 Ersatzspielern. So hatten wir „nur“ 11.

ah okay, dann hab ich Wedl überlesen

[zico74]

aragorn schrieb vor 14 Stunden:

Wichtigste persönliche Erkenntnis nach einer Nacht darüber schlafen: Gestern noch überzeugt, das erste Mal im neuen Stadion freiwillig auf ein Heimspiel zu verzichten (irgendwann reicht es einfach). Heute Karten geordert. Fußball ist die schönste und gleichzeitig eine scheiß Leidenschaft.

Zum sportlichen:

Ich habe es gegen den GAK geschrieben, ich habe es gestern in der Pause geschrieben: Was wir derzeit erleben ist ist ein Revival des Wimmer-Harakiri-Kick.

Dragovic ein Schatten der Vorsaison. Ranftl ebenso weit weg von gut. Perez Vinlöf weg. Und schon ist die Abwehr nicht bundesligareif. 

Dazu ein Tormann, der leider keine "unhaltbaren" hält, dafür regelmäßig haltbare nicht.

Im Mittelfeld muss endlich reagiert werden. Fischer darf einfach keine Rolle in der Startelf spielen. Schon gar nicht gemeinsam mit Barry. Mit den beiden  werden wir einfach überrannt.

Die Kritik an Malone (im Live-Thread) ist so überhaupt nicht nachvollziehbar. Er ist kein Knipser und wird es auch nie werden, aber er ist vorne enorm wichtig. Beim 2:3 zu schreiben "und wieder trifft Malone nicht" ist weit weg von objektiv. Er löst sich extrem gut und schießt präzise und scharf genug, um dem Tormann keine andere Möglichkeit zu lassen auch mit einer sehr guten Parade den Ball nicht klären zu können.

Bei Sakaria hoffe ich, dass mit den Toren irgendwann auch wieder das Selbstvertrauen kommt. Dass er es grundsätzlich kann, wissen wir ja.

Und Fitz bitte vergolden. Mir graut bei der Vorstellung ohne ihn spielen zu müssen.

Abschließend zu Helm: Reagiert er weiterhin nicht (etwa Fischer betreffend oder darauf, dass die aktuelle Ausrichtung mit der derzeitigen Form einfach nicht geht), muss man auch hier beginnen Fragen zu stellen (und wenn die aktuelle Spielausrichtung ein "Befehl" von oben sein sollte, dann muss im Verein wer aufstehen und auf den Tisch hauen - bloß wer...).

edit: PS. Bei Dragovic irritiert mich auch seine Körpersprache sehr. Letzte Saison noch bei jedem Gegentor auf 180, heuer irgendwie lethargisch, fast resignierend. Das ist alarmierend.

 

💯%

Blackcactus schrieb vor 5 Stunden:

Ich fands sehr anstrengend, wie oft betont wurde dass malone den Ball ins Tor gestolpert hat und dass ihm der passiert ist. Ja er trifft den Ball nicht gut, dennoch wollte er ihn schießen. 

Die Chancen der Tschechen wurden richtig betont. Mählich dann nochmal nachdem beide richtig abgegangen sind "das war eine richtig gute Chance". 

Bei der Austria kommt malone im Strafraum völlig alleine vor dem Tor zum Abschluss, viel bessere Chance als vorhin. Es wird kaum erwähnt, und Mählich plaudert 2 Sekunden später irgendwas anderes vor sich hin. 

Es war klar offensichtlich, dass die beiden keine Freude mit und für die Austria verspüren. Hab dann eh den Ton abgedreht, aber es ist schade dass das so sein muss. National ist man es schon gewohnt, international hatte ich Naivling es anders gehofft. 

Das nächste Mal hoffe ich auf einen italienischen Austriafan als Kommentator, der gibt sicher mehr Gas 💜💛

Das klingt als ob das jemand auf der süd kommentiert hätte … 

[Der Spielmacher]

forzaviola84 schrieb vor 15 Stunden:

Lee und Barry sah ich beide gestern weit weg von gut. Lee dann wie er vorgerückt ist ins DMF, verbessert.

Habe ich auch so gesehen.

Fast pervers finde ich, das man mit Lee den lang ersehnten 6er holt und der dann patschert den xten IV gibt, während Fischer und Barry wie üblich herumstolpern.

Lernkurve bei Helm gleich null. Spätestens nach Voitsberg kein Fischer Barry mehr !

[Aveiro Santos]

Eine meiner eingehendsten Analysen, die sich nur mit einem Thema beschäftigte, nämlich der Defensivverhalten gegen Banik. Viel Spaß!

https://abseits.at/fusball-international/conference-league/taktikanalyse-die-gruende-fuer-die-34-niederlage-der-austria-in-ostrava/

[kingpacco]

Aveiro Santos schrieb vor 14 Minuten:

Eine meiner eingehendsten Analysen, die sich nur mit einem Thema beschäftigte, nämlich der Defensivverhalten gegen Banik. Viel Spaß!

https://abseits.at/fusball-international/conference-league/taktikanalyse-die-gruende-fuer-die-34-niederlage-der-austria-in-ostrava/

ICH FÜRCHTE MICH JETZT SCHON^^

[zico74]

Aveiro Santos schrieb vor 43 Minuten:

Eine meiner eingehendsten Analysen, die sich nur mit einem Thema beschäftigte, nämlich der Defensivverhalten gegen Banik. Viel Spaß!

https://abseits.at/fusball-international/conference-league/taktikanalyse-die-gruende-fuer-die-34-niederlage-der-austria-in-ostrava/

Danke. Sehr fein. 
Insgesamt wirkt deine Analyse sehr viel harmloser als ich das vermutet hab. Das klingt danach, dass man die Probleme relativ leicht in den Griff bekommen könnte. 

Für mich eine  entscheidende Szene vor dem 1:3 und symptomatisch für unser Abwehrverhalten diese Saison allgemein:

Im roten Kreis ist Ranftl unser RB. Die IV vereidigt extrem hoch den gelben Bereich. Das halbe Spielfeld des Rückraums in orange ist komplett verwaist. 
 

Dadurch ergibt sich, dass ein paar Sekunden später ranftl auch noch rausschieben muss und praktisch die komplette gefährliche Zone vor und im Strafraum von uns nicht mehr verteidigt werden kann. 
Das ist Harakiri! 
Ähnlich übrigens vor dem 1:2 beim Outeinwurf. Und das Komplett ohne Not. 

Das sind definitiv keine individuellen Fehler!

bearbeitet 9. August von zico74

[fak 1990]

War eigentlich beim 1-3 kein Abseits vorher dabei? 1 oder 2 Aktionen davor wo der Querpass kam zum Spieler der des Tor machte.

[leidenderfreak]

phips schrieb vor 18 Stunden:

Der gute Herr Polzer hat 2008 vor der Heim Euro in einem Promi/Legenden Team vor einigen tausend Leuten spielen dürfen und dabei am Flügel gar keine so schlechte Figur gemacht. 

Kann man möglicherweise noch wo nachsehen.

Kann mich nur erinnern dass er insTor gestellt wurde. Welche  Balettfiguren sollen das gewesen sein?

[AustriaWien1997]

Aveiro Santos schrieb vor 2 Stunden:

Eine meiner eingehendsten Analysen, die sich nur mit einem Thema beschäftigte, nämlich der Defensivverhalten gegen Banik. Viel Spaß!

https://abseits.at/fusball-international/conference-league/taktikanalyse-die-gruende-fuer-die-34-niederlage-der-austria-in-ostrava/

Klingt so als ob wir eh den richtigen Matchplan gegen Banik hatten und wenn wir die Situationen reifer klären  (man sollte meinen eine 100 jährige abwehr ist dazu in der lage) sollten wir die auch biegen am Donnerstag. 
 

Vielleicht diesmal mit 3 tatsächlichen IV? Sofern wir Lee nicht wieder als Aushilfe brauchen…

[ViolaPoint]

forzaviola84 schrieb vor 21 Stunden:

Noch was kurioses fällt mir grad ein: Wie Mählich extra betont hat, dass er kein Austrianer ist. Wir hatten eine gute Szene oder so, die er glaub ich mal gelobt hat od ähnliches, nur um sich im nächsten satz gleich zu rechtfertigen „Das sag ich jetzt nicht weil ich Austrianer bin, um Gottes willen, nein!“

 

Logisch, sonst könnte man spekulieren, dass die Helga vielleicht a Grüne ist. 

[veilchen27]

zico74 schrieb vor 6 Stunden:

Danke. Sehr fein. 
Insgesamt wirkt deine Analyse sehr viel harmloser als ich das vermutet hab. Das klingt danach, dass man die Probleme relativ leicht in den Griff bekommen könnte. 

Das ist ein ganz springender Punkt, der mir hier im Thread noch nicht so raus kommt. Zugegeben wirkt es auch kurios das nach 4 Trümmern zu schreiben, aber:

Es war nicht so, dass wir am Donnerstag defensiv dauerhaft geschwommen sind. Es war nicht so, dass wir am Donnerstag einen völlig falschen Spielplan hatten. Es war nicht so, dass wir am Donnerstag dem Gegner Tausende Chancen ermöglicht hätten.

Aber: Wir haben es dem Gegner erneut leicht gemacht, aus wenigen Chancen viele Tore zu machen. Ein Spiel, das xG 1.4 zu 2.6 ausgeht mit 4:3 zu verlieren, ist eigentlich ein Kunststück. Und dazu geführt haben viele Einzelfehler und schlechtes individuelles Verhalten in den einzelnen Szenen.

Und ja, letzte Saison hatten wir die beste Defensive und ja, es hat sich personell nicht extrem viel verändert. Aber es reicht, dass Guenouche schwächer als Perez-Vinlöf ist und das Lee als IV in Ostrava kein stabiler Faktor war, schwächer als Handl/Wiesinger in der Vorsaison, sicherlich auch durch Kommunikationsprobleme. Dann kommt noch ein recht fehleranfälliger Dragovic dazu und schon hat man den Unterschied zur Vorsaison.

Ich lese Dalibors Analyse so, wie ich selbst es auch aufgefasst hätte: Völlig nachvollziehbarer Matchplan, gruppentaktisch eigentlich keine großen Fehler und alles plausibel, aber in den einzelnen Situationen einfach nicht gut und zu viele Fehler.

Deine Einschätzung teile ich zur Hälfte. "Viel harmloser als vermutet" teile ich durchaus, weil wir eben keine strukturellen Probleme haben, die viel Arbeit und einige Umstellungen benötigen würden. "Relativ leicht in den Griff zu bekommen" bin ich insofern skeptisch als dass man es nicht trainieren kann, Einzelfehler zu reduzieren. Schwierig, als Trainer darauf Einfluss zu nehmen, am ehesten noch durch eine vorsichtigere Spielanlage und mehr Absicherung, aber unsere Herangehensweise ist eigentlich nicht extrem mutig oder zu offensiv, vor allem war sie in Ostrava auch anders als 2x in der Steiermark, der gemeinsame Nenner der neun Gegentore ist also nicht so riesig, das Endprodukt aber fatal.

Wir alle sind im Kopf wohl schon ein bisschen mehr beim Rückspiel als beim WAC, aber noch wichtiger als die geschossenen Tore wäre mir morgen, dass hinten die Null steht, um Selbstvertrauen zu gewinnen. Das braucht SSR, das braucht die neue 3er-Kette ohne ihren Abwehrchef. Denn Taktik macht im Fußball vieles, die Überzeugung und der Glaube dran in den Köpfen der Spieler macht aber noch mehr aus. Kriegen wir morgen wieder 2+ Gegentore, steigt die Verunsicherung in ein Maß, das man als Trainer nur mehr schwer händeln kann, teils kam dieser Frust jetzt schon in Interviews raus. 

bearbeitet 9. August von veilchen27

[KindausFavoriten]

veilchen27 schrieb vor 20 Minuten:

Wir haben es dem Gegner erneut leicht gemacht, aus wenigen Chancen viele Tore zu machen. Ein Spiel, das xG 1.4 zu 2.6 ausgeht mit 4:3 zu verlieren, ist eigentlich ein Kunststück.

Womit wir natürlich wieder bei der Tormanndiskussion sind.