Peter Stöger – Trainer des SK Rapid

[TI1899]

zackzack43 schrieb vor 3 Minuten:

Eins meiner Lieblingsthemen ist die Fitness! es gibt jedes Jahr, zum Ganslzeiteinbruch des Sk Rapids, zwei Parallelen:

1.) Katzer holt Spieler im letzten Moment, ohne Vorbereitung

2.) FITNESS!!! ich habe den Eindruck, dass die Spieler körperlich nicht in der Lage sind, diesen alle 3 Tage Spielrhythmus zu gehen…..

In den katastrophalen Spielen (um das Superlativ zu übernehmen) vermissten wir allesamt die Körperlichkeit….. Blättert mal ins letzte oder vorletzte Jahr zurück: Same procedure every year.

ich glaube mehr denn je, dass sie allesamt wollen, aber einfach nicht das Fitnesslevel haben, um diesen Rhythmus zu bestehen. Daraus resultieren dauernde Verletzungen, Krankheiten, etc - die ganz logische Folge einer körperlichen Überforderung. Dann spielt auch der Kopf nicht mit, ist zu langsam, immer den Schritt zu spät….

Ich glaube es liegt an viel schlimmeren Basics als man annehmen kann, dass unsere Fitnesscoaches Mist sind…. Das kann eine zweite Luft bringen, die plötzlich Energie frei setzt wie in Salzburg als die ersten Aktionen klappten, das man plötzlich im Tritt ist.

Ich hab mich gestern ins Training gezwungen und musste mich zwingen durchzuziehen, habe diese zweite Luft nsch Krankheit erzwungen und es war ein Bombentraining. 

Sie müssen diese Situation, wenn müde, etc annehmen und die Spannung, Grundspannung ist dann keine da, selber aufbauen, selber erzwingen….Dann kommen sie über Mentalität ins Spiel rein. Womit wir beim 3. Punkt sind: Die Mentalitätsmonster vermisse ich leider weiterhin…..

Ich fürchte es mangelt an absoluten Basics: Fitness…. nur weil wer viel läuft, ist es kein Zeichen für Fitness - wenn dabei keine Sprints, etc sind, weils nur ein Traben ist…. und dieses Traben sahen wir in Polen, Austria, Lask, sogar Oberwart,…..leider ist dienTrabrennbahn im Prater und nicht in Hütteldorf

Das stimmt so nicht, was du schreibst.  Letztes Jahr war der Kader zum Beginn der Vorbereitung komplett. 

[miffy23]

Grüner-Wiener schrieb vor 6 Minuten:

Der Charakter der Spieler ist scheinbar fürn Oasch.

Was is das für seine seltsame Schlussfolgerung? Wenn sich etwas kollektiv quer durch verschiedene Typen und Persönlichkeiten wie ein roter Faden zieht, mit hie und da leichten Abweichungen, dann kann man schwer davon ausgehen, dass es ein "charakterlicher Sauhaufen" wäre.

Manchmal frage ich mich, ob hier einige jemals in einem Teamgefüge mit Anweisungen/Struktur von oben gearbeitet/gesportelt haben. Ja, "Leadertypen" helfen, wenns von oben nicht passt, aber sind da auch kein Allheilmittel - auch mit Burgi ist es oft bergab gegangen letzte Saison etwa.

 

[zackzack43]

TI1899 schrieb Gerade eben:

Das stimmt so nicht, was du schreibst.  Letztes Jahr war der Kader zum Beginn der Vorbereitung komplett. 

nein, war er nicht - schau es dir bitte genau an! 

[heidl]

Seit Jahren dieselbe Scheisse! Genauso wie Benfica keinen Europacup mehr gewinnt, wird Rapid kein Meister mehr werden. Dieser Verein ist ganz einfach verflucht  Vielleicht sollten wir einen Exorzisten ins Trainerteam holen oder mal alte Landkarten von Wien studieren. Da  wo jetzt das Allianzstadion steht, muss irgendwann einmal was ganz schlimmes passiert sein.

[Tobal12345]

Stehplatzschwein schrieb vor 28 Minuten:

Für mich ist "das war so nicht besprochen" eine völlig wertlose/nichtssagende Floskel. Ich hab noch nie einen Trainer gesehen, der in kritikwürdigen Zeiten gesagt hat "das war so besprochen, aber mein Plan war halt für die Würschte".

das würd ich wenigstens ehrlicher finden, siehe die analyse im matchfredl, taktisch hats 0 hinghaut, da hör ich lieber man hat sich verspekuliert, denn denke nicht die spieler fädeln sich von allein zu 5. vorne auf

das war so nicht besprochen kann ich nicht mehr hören, denn wenn ich nach 5minuten was nicht besprochenens sehe, schrei ich rein was ich mir vorstelle und besprochen wurde 

[tomster1985]

14 minutes ago, zackzack43 said:

Eins meiner Lieblingsthemen ist die Fitness! es gibt jedes Jahr, zum Ganslzeiteinbruch des Sk Rapids, zwei Parallelen:

1.) Katzer holt Spieler im letzten Moment, ohne Vorbereitung

2.) FITNESS!!! ich habe den Eindruck, dass die Spieler körperlich nicht in der Lage sind, diesen alle 3 Tage Spielrhythmus zu gehen…..

In den katastrophalen Spielen (um das Superlativ zu übernehmen) vermissten wir allesamt die Körperlichkeit….. Blättert mal ins letzte oder vorletzte Jahr zurück: Same procedure every year.

ich glaube mehr denn je, dass sie allesamt wollen, aber einfach nicht das Fitnesslevel haben, um diesen Rhythmus zu bestehen. Daraus resultieren dauernde Verletzungen, Krankheiten, etc - die ganz logische Folge einer körperlichen Überforderung. Dann spielt auch der Kopf nicht mit, ist zu langsam, immer den Schritt zu spät….

Ich glaube es liegt an viel schlimmeren Basics als man annehmen kann, dass unsere Fitnesscoaches Mist sind…. Das kann eine zweite Luft bringen, die plötzlich Energie frei setzt wie in Salzburg als die ersten Aktionen klappten, das man plötzlich im Tritt ist.

Ich hab mich gestern ins Training gezwungen und musste mich zwingen durchzuziehen, habe diese zweite Luft nsch Krankheit erzwungen und es war ein Bombentraining. 

Sie müssen diese Situation, wenn müde, etc annehmen und die Spannung, Grundspannung ist dann keine da, selber aufbauen, selber erzwingen….Dann kommen sie über Mentalität ins Spiel rein. Womit wir beim 3. Punkt sind: Die Mentalitätsmonster vermisse ich leider weiterhin…..

Ich fürchte es mangelt an absoluten Basics: Fitness…. nur weil wer viel läuft, ist es kein Zeichen für Fitness - wenn dabei keine Sprints, etc sind, weils nur ein Traben ist…. und dieses Traben sahen wir in Polen, Austria, Lask, sogar Oberwart,…..leider ist dienTrabrennbahn im Prater und nicht in Hütteldorf

Letzte Saison (24/25) war doch der allgemeine Tenor, dass die Kaderplanung schon früh abgeschlossen war, oder nicht?
Sangaré war früh fix, Jansson kam ohnehin schon im Winter, und Bolla wurde bereits während der EURO verpflichtet.

Ich habe aber das Gefühl, dass unser Trainer-Staffing noch nicht ganz im Jahr 2025 angekommen ist. Unter dem ständigen Ergebnisdruck ist es für den Cheftrainer kaum mehr möglich, einzelne Spieler gezielt weiterzuentwickeln.

Und genau da sehe ich auch bei uns das größte Problem: Bei Rapid ist in den letzten Jahren kaum individuelle Entwicklung zu erkennen – weder unter Klauß noch unter Stöger. Viele Spieler stagnieren, anstatt den nächsten Schritt zu machen.

Dafür braucht es heutzutage ein breiter aufgestelltes Trainerteam mit klar definierten Spezialrollen. In vielen Bereichen sehe ich noch Luft nach oben. Zum Beispiel:

• Individualtrainer, die gezielt an Technik, Entscheidungsfindung und Spielintelligenz einzelner Spieler arbeiten,

• Mentaltrainer, die bei Fokus, Motivation und Resilienz unterstützen,

• Positionsspezialisten, etwa für Abwehr, Mittelfeld oder Offensive,

• und Transition Coaches, die den Übergang von Spielern aus der 2. Mannschaft oder der Akademie in den Profikader begleiten und sicherstellen, dass die Integration sportlich wie mental gelingt.

Das sind Positionen, die es bei Rapid so nicht gibt, in Belgien bspw. aber üblich sind, von Vereinen in den großen Ligen ganz zu schweigen...

[bashtart]

Hanza72 schrieb vor 46 Minuten:

Stöger ist der Trainer, also ist er auch (end)verantwortlich. Wenn er die Zusammenarbeit mit Sageder beendet will, muss er mit Katzer reden.

Darüber hinaus würde ich jetzt einmal Stöger auch die Zeit geben, wir können nicht jedes Mal nach 5 schlechten Spielen den Trainer wechseln. War bei Barisic und Klauß schon meiner Meinung nach ein Problem.

Das Problem ist, dass von seinen 19 Spielen vielleicht 2-3 gute dabei waren und PS scheinbar nicht die richtigen Schlüsse zieht, es liegt nicht nur an der Spielern die keinen Bock haben. So einfach kann er es sich auch ned machen.

[Wir sind ja nicht zum Spaß hier]

heidl schrieb vor 11 Minuten:

Seit Jahren dieselbe Scheisse! Genauso wie Benfica keinen Europacup mehr gewinnt, wird Rapid kein Meister mehr werden. Dieser Verein ist ganz einfach verflucht  Vielleicht sollten wir einen Exorzisten ins Trainerteam holen oder mal alte Landkarten von Wien studieren. Da  wo jetzt das Allianzstadion steht, muss irgendwann einmal was ganz schlimmes passiert sein.

Vielleicht schulden wir einem Extrainer Geld? Wir sollten zahlen, dass es den Fluch aufhebt. 

[Grüner-Wiener]

zackzack43 schrieb vor 17 Minuten:

nein, war er nicht - schau es dir bitte genau an! 

Das gibt es bei keinem Verein, dass der Kader zu 100 % steht, weil kleine Vereine wie wir sie in Österreich haben immer mit Abgängen bis Transferschluss rechnen müssen.

[miffy23]

bashtart schrieb Gerade eben:

Das Problem ist, dass von seinen 19 Spielen vielleicht 2-3 gute dabei waren und PS scheinbar nicht die richtigen Schlüsse zieht, es liegt nicht nur an der Spielern die keinen Bock haben. So einfach kann er es sich auch ned machen.

Das ist leider genau der Punkt, der bei mir alle Alarmglocken schrillen lässt.

Anstatt anzuerkennen, dass da was taktisch/systemisch/aufstellungsmäßig ganz und gar ned passt, wird auf die Spieler abgeputzt, die jetzt Frust schieben oder lustlos wirken. Ja ok, man kann schon fordern dass als Profi Basics trotzdem gezeigt werden. Alles legitim.

Aber es hat sich auch punkto System genau nix geändert oder verbessert seit vielen Spielen, die Leistungen werden einfach schwächer und die Löcher und Probleme noch offensichtlicher.

[McKenzie1983]

miffy23 schrieb vor 1 Minute:

Das ist leider genau der Punkt, der bei mir alle Alarmglocken schrillen lässt.

Anstatt anzuerkennen, dass da was taktisch/systemisch/aufstellungsmäßig ganz und gar ned passt, wird auf die Spieler abgeputzt, die jetzt Frust schieben oder lustlos wirken. Ja ok, man kann schon fordern dass als Profi Basics trotzdem gezeigt werden. Alles legitim.

Aber es hat sich auch punkto System genau nix geändert oder verbessert seit vielen Spielen, die Leistungen werden einfach schwächer und die Löcher und Probleme noch offensichtlicher.

oder der Matchplan mit Führung erzwingen und dann eine Reihe tiefer stehen geht einfach ned immer auf, überraschender Weise bei Rückstand  ...und dann kommt man in Zugzwang und kann erst recht keinen DM bringen, weil man vorne die Leute braucht. 

Whatever. Ich hoffe man zieht die richtigen Schlüsse. Gscheit genug sollten die Herren ja sein.

[Silva]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor einer Stunde:

Nach 5 Monaten solche Partien wie gegen die Polen, die Austria und den LASK präsentiert zu bekommen gibt mMn ein verheerendes Bild ab. 

Schlechte Partien können immer passieren. Aber einerseits sind die guten Partien davor auch nicht gerade in Übermaß vorhanden gewesen, andererseits ist es verherrendes Signal, wenn es nicht nur ein, zwei schlechte Partien hintereinander sind, sondern in den letzten 6 Partien gerade mal eine Partie nicht schlecht war. Die war zwar sehr gut, aber am Ende hat man die dennoch verloren.

McKenzie1983 schrieb vor einer Stunde:

Das kann man mit Klauss und Zoki meiner Ansicht nach nicht vergleichen - denen gab man schon auch viel Zeit und gelobte laufend Besserung ohne dass dies eingetroffen ist.

Barisic hat die Mannschaft von Feldhofer nach 11 gespielten Spielen mit 14 Punkten übernommen und hat dann im Grunddurchgang in den 11 Spielen 18 Punkte geholt. Im OPO waren es zwar nur mehr 9 Punkte, aber es wurde dennoch der 4. Platz. Dazu noch das Finale erreicht im Cup, somit in meinen Augen eine solide Saison mit einem beschränkten Kader (Pejic, Greil, Bajic, ...).

Die nächste Saison war dann natürlich unerfolgreich, aber man hat in dieser Phase sehr, sehr viele Punkte liegen gelassen, bei denen man eigentlich 3 Punkte haben hätte müssen. Man war somit ergebnistechnisch schlecht, aber spielerisch war sehr viel Positives da. Am Ende war der Rauswurf dann wohl schon gerechtfertigt, weil irgendwann ist das einfach nicht mehr nur Pech, aber viel Zeit war es wohl nicht, angesichts der verhältnismäßig "kleinen" Probleme im Vergleich zu jetzt oder anderen Phasen.

Oder anders gesagt: Ich würde einem Trainer mehr Zeit geben, wenn man das Gefühl hat, dass eigentlich vieles funktioniert und die Mannschaft noch erreicht wird. Wenn das aber fehlt, dann wird die Zeit eben entsprechend kürzer. 

[miffy23]

Silva schrieb vor 7 Minuten:

Die war zwar sehr gut, aber am Ende hat man die dennoch verloren.

Und halt auch gegen ein extrem unsicheres und schwächelndes Team, das wir im Lauf der Partie mit Unzulänglichkeiten erst wieder zum Leben erweckt haben.

Silva schrieb vor 8 Minuten:

Oder anders gesagt: Ich würde einem Trainer mehr Zeit geben, wenn man das Gefühl hat, dass eigentlich vieles funktioniert und die Mannschaft noch erreicht wird. Wenn das aber fehlt, dann wird die Zeit eben entsprechend kürzer. 

So ist es

[Käfigkicker]

Eigentlich hätten wir einen Leadertyp! Grgic! Und ausserdem wäre er 6er auch noch! Er wäre genau der Beidl (sorry) der uns im Moment fehlt. Der mal ein Foul macht. Der mal das Tempo rausnimmt, sich mal vor den Ball stellt bei gegnerischen Freistoß. Und auch mal einen klugen Ball spielen kann. Keine Ahnung warum. Aber mir kommt das vor wie bei Jogi Löw, als er unbedingt ohne echten Stürmer die WM spielen wollte. Genauso versucht man es bei uns im Moment ohne 6er.

bearbeitet 22. Oktober 2025 von Käfigkicker

[P200E]

zackzack43 schrieb vor einer Stunde:

Eins meiner Lieblingsthemen ist die Fitness! es gibt jedes Jahr, zum Ganslzeiteinbruch des Sk Rapids, zwei Parallelen:

1.) Katzer holt Spieler im letzten Moment, ohne Vorbereitung

2.) FITNESS!!! ich habe den Eindruck, dass die Spieler körperlich nicht in der Lage sind, diesen alle 3 Tage Spielrhythmus zu gehen…..

In den katastrophalen Spielen (um das Superlativ zu übernehmen) vermissten wir allesamt die Körperlichkeit….. Blättert mal ins letzte oder vorletzte Jahr zurück: Same procedure every year.

ich glaube mehr denn je, dass sie allesamt wollen, aber einfach nicht das Fitnesslevel haben, um diesen Rhythmus zu bestehen. Daraus resultieren dauernde Verletzungen, Krankheiten, etc - die ganz logische Folge einer körperlichen Überforderung. Dann spielt auch der Kopf nicht mit, ist zu langsam, immer den Schritt zu spät….

Ich glaube es liegt an viel schlimmeren Basics als man annehmen kann, dass unsere Fitnesscoaches Mist sind…. Das kann eine zweite Luft bringen, die plötzlich Energie frei setzt wie in Salzburg als die ersten Aktionen klappten, das man plötzlich im Tritt ist.

Ich hab mich gestern ins Training gezwungen und musste mich zwingen durchzuziehen, habe diese zweite Luft nsch Krankheit erzwungen und es war ein Bombentraining. 

Sie müssen diese Situation, wenn müde, etc annehmen und die Spannung, Grundspannung ist dann keine da, selber aufbauen, selber erzwingen….Dann kommen sie über Mentalität ins Spiel rein. Womit wir beim 3. Punkt sind: Die Mentalitätsmonster vermisse ich leider weiterhin…..

Ich fürchte es mangelt an absoluten Basics: Fitness…. nur weil wer viel läuft, ist es kein Zeichen für Fitness - wenn dabei keine Sprints, etc sind, weils nur ein Traben ist…. und dieses Traben sahen wir in Polen, Austria, Lask, sogar Oberwart,…..leider ist dienTrabrennbahn im Prater und nicht in Hütteldorf

 eh leiwand, wir glauben dir langsam, Katzer ist schuld. 

Nach dem ersten Satz hast dich eigentlich schon selber ins Knie geschossen, der Kader der vorigen Saison stand nahezu vollständig bei Beginn der Meisterschaft, wofür Katzer berechtigterweise gelobt wurde. 

zu Punkt 2 kann man festhalten: Stöger hat von Anfang an kaum rotiert (wie Büskens und wie RK auch) , Stöger hat trotz des schlechten Zustandes vom Frühjahr den Athletikbereich übernommen "um mal das anzuschauen" und jetzt nach 3 Monaten geändert. Das und auch das folgende ist dem Trainerteam und letztendlich als Hauptverantwortlichen dafür Peter Stöger zuzuschreiben.

Ach, was waren das für Zeiten als PP Canestrini mitbrachte.

Bei RK fand ich den Herbst in anbetracht des dichten Plans soweit von der Fitness ok (zu wenig Rotation halt), im Frühjahr war sie erbärmlich.

Der letzte bei dem die Fitness sowohl im Herbst als auch Frühjahr halbwegs stimmte war unter Kühbauer, an die PP Fitness kam auch er nicht heran.