Peter Stöger – Trainer des SK Rapid

[Hugo_Maradona]

Um ein wenig Fakten in die ganze Rotations-Diskussion zu bringen:

• Wir haben heuer bisher 19 Pflichtspiele gehabt. Also 18x die Möglichkeit zu rotieren.
• Dreimal sind wir mit der exakt gleichen Mannschaft angetreten, wie in der Runde davor (CFL 1 --> Cup 1, MS1 --> CFL 2, MS 9 --> MS 10)
• Die stärkste Rottaion betraf 6 Spieler in der Startelf (Cup 1 --> CLF 2)
• Im Schnitt haben wir 2,38 Spieler pro Spiel in der Startelf ausgetauscht
• Am stabilsten war die Aufstellung in der Abwehr (Bolla, Cvetkovic, SPRY, Horn waren 11 von Start weg im Team)

 

Im Detail:

• CFL 1 --> CUP 1: 0
• CUP 1 --> CFL 2: 6
• CFL 2 --> MS 1: 3
• MS 1 --> CFL 3: 0
• CFL 3 --> MS 2: 1
• MS 2 --> CFL 4: 2
• CFL 4 --> MS 3: 4
• MS 3 --> CFL 5: 3
• CFL 5 --> MS 4: 5
• MS 4 --> CFL 6: 2
• CFL 6 --> MS 5: 2
• MS 5 --> MS 6: 2
• MS 6 --> CUP 2: 2
• CUP 2 --> MS 7: 3
• MS 7 --> MS 8: 2
• MS 8 --> CFL GP 1: 3
• CFL GP 1 --> MS 9: 3
• MS 9 --> MS 10: 0

 

Noch ein paar Daten - bisher hatten wir 24 verschiedene Spieler in der Startelf:

• Hedl und Amane: jeweils 19x
• Horn und Antiste: 17x
• Bolla und Cvetko: 16x
• SPRY: 15x
• Seidl, Dahl und Mbuyi: 12x
• Radulovic: 11x
• Wurmbrand: 9x
• Ahoussou und Sangare: 5x
• Demir und Ndzie: 4x
• Grgic und Gulliksen: 3x
• Marcelin, Weixelbraun, Tilio und Kara: 2x
• Auer und Schaub: 1x

 

Ich denke, dass das völlig normale Werte sind. 

 

bearbeitet 22. Oktober 2025 von Hugo_Maradona

[moerli]

Juli93scr schrieb vor einer Stunde:

Es geht nicht darum jedes Spiel 7-8  Änderungen vorzunehmen. 

eine gesunde Rotation gehört zu einer Saison mit 3 Fach Belastung  dazu und diese Rotation gibt es seit Tag 1 nicht. 

 

Noch dazu kann man fünf Spieler Tauschen so um die 60 Minute

[XxKakaduxX]

Mehr rotieren kannst du nur wenn das Werkl läuft. Wie lange warten wir jetzt drauf das das Werkl mal länger als 2 Wochen läuft ? 8 Jahre ?

Ich kann mich nicht mehr erinnern.

bearbeitet 22. Oktober 2025 von XxKakaduxX

[Stehplatzschwein]

XxKakaduxX schrieb vor 2 Minuten:

Mehr rotieren kannst du nur wenn das Werkl läuft. Wie lange warten wir jetzt drauf das das Werkl mal länger als 2 Wochen läuft ? 8 Jahre ?

Ich kann mich nicht mehr erinnern.

Wenn das Werkl jetzt rennen würde, dann wären die Kritiker am Wenigrotieren eh eines Besseren belehrt worden. Aber jetzt Unzufriedenheit und Muskelverletzungen zu haben - während die Mannschaft aber eben überhaupt nicht eingespielt ist, das ist halt eine untragbare Kombi.

[Fox Mulder]

Juli93scr schrieb vor 4 Stunden:

Wenn Sageder für diese Katastrophen Auftritte zuletzt der Hauptverantwortliche ist , dann muss Stöger bzw. Rapid  eben diesen Fehler korrigieren. 

Denke schon dass nicht direkt von Stöger die taktische Vorgabe kommt. 

Er kann gar nicht der Hauptverantwortliche sein, weil er eben nicht der Cheftrainer ist. In Wahrheit wissen wir weder was Sageder denkt, macht, vorschlägt noch wofür er intern verantwortlich ist. Sollte es tatsächlich innerhalb des Trainerteams Probleme geben, müssen diese auch intern geklärt werden. Stöger ist, wie man es dreht und wendet, voll in der Verantwortung.

Stehplatzschwein schrieb vor 4 Stunden:

Für mich ist "das war so nicht besprochen" eine völlig wertlose/nichtssagende Floskel. Ich hab noch nie einen Trainer gesehen, der in kritikwürdigen Zeiten gesagt hat "das war so besprochen, aber mein Plan war halt für die Würschte".

Man hat von außen tatsächlich den Eindruck, dass im Moment etwas innerhalb der Mannschaft nicht stimmt worüber er aber nicht sprechen will/kann/darf. Das führt dann zwangsläufig zu solchen Stehsätzen die ja auch regelmäßig von den Spielern zu hören sind. In Wahrheit sind diese Interviews nach den Spielen komplett für die Würschte, weil eh jeder das selbe sagt. Problem an der Sache ist, die Zuschauer, Mitglieder und Abermillionen Rapid-Fans wissen nicht was los ist und sind natürlich angefressen ob der dargebotenen "Leistung". Nach den Spielen gegen den LASK und FAK kann einem natürlich nur jegliches Verständnis fehlen. Für außenstehende ist das vollkommen unerklärlich nach dem guten Saisonstart.

Sei es wie es sei, es kann auf jeden Fall nicht so weitergehen. Was micht nachdenklich macht ist im Moment gar nicht so sehr die Statiskik (11S/3R/5N), PPG 1,89, sondern die Entwicklung. Hätte wir schwach angefangen aber die Entwicklung würde passen, wäre ich mit der gleichen Statiskik vollkommen zufrieden (natürlich inkl. erfolgreicher EC-Quali). Die letzten 6 Spiele exkl. RB waren aber ein Graus. 

[Schabistyle]

Bester Lösungsansatz jetzt aus der Krise wäre mMn wieder pragmatischer und defensiver zu spielen. Immer 4-5 Mann hinter dem Ball, außer man ist hinten in der 70.

Jetzt sind es ja meistens nur 2-3 gefühlt.

Wenn die 6er fit sind und man Ergebnis technisch wieder Selbstvertrauen getankt hat kann man dann langsam versuchen wieder offensiver zu werden.

Ist zwar ned schön zum anschaun aber besser als man rennt jedes mal ins offene Messer. 

Wir spielen auch so meistens an hohen Ball nach vorne, das kann man auch mit mehr Restverteidigung...

bearbeitet 22. Oktober 2025 von Schabistyle

[Burschi]

Schabistyle schrieb vor 1 Minute:

Bester Lösungsansatz jetzt aus der Krise wäre mMn wieder pragmatischer und defensiver zu spielen. Immer 4-5 Mann hinter dem Ball, außer man ist hinten in der 70.

Jetzt sind es ja meistens nur 2-3 gefühlt.

Wenn die 6er fit sind und man Ergebnis technisch wieder Selbstvertrauen getankt hat kann man dann langsam versuchen wieder offensiver zu werden.

Ist zwar ned schön zum anschaun aber besser als man rennt jedes mal ins offene Messer. 

das gilt aber wirklich nur unter der Prämisse dass es ergebnistechnisch besser werden würde. 

Für dieses Jahr sehe ich das nicht und hoffe auf die Wintervorbereitung 

[Schabistyle]

Burschi schrieb vor 1 Minute:

das gilt aber wirklich nur unter der Prämisse dass es ergebnistechnisch besser werden würde. 

Für dieses Jahr sehe ich das nicht und hoffe auf die Wintervorbereitung 

Könnt scho klappen wenn die Standards gut genutzt werden und hoch am Kara gspüt wird

[MarkoBB8]

Burschi schrieb vor 4 Minuten:

das gilt aber wirklich nur unter der Prämisse dass es ergebnistechnisch besser werden würde. 

Für dieses Jahr sehe ich das nicht und hoffe auf die Wintervorbereitung 

ich freue mich auf Duelle auf Augenhöhe mit dem GAK und Altach, das ist wirklich mehr als traurig was wir/der Verein/die Spieler/die Verantwortlichen Jahr für Jahr fabrizieren, hilft alles nichts, Donnerstag den Kampf annehmen, zusammenwachsen und verdammt noch einmal endlich einmal kämpfen um zu gewinnen

[Stehplatzschwein]

Schabistyle schrieb vor 1 Minute:

Bester Lösungsansatz jetzt aus der Krise wäre mMn wieder pragmatischer und defensiver zu spielen. Immer 4-5 Mann hinter dem Ball, außer man ist hinten in der 70.

Jetzt sind es ja meistens nur 2-3 gefühlt.

Wenn die 6er fit sind und man Ergebnis technisch wieder Selbstvertrauen getankt hat kann man dann langsam versuchen wieder offensiver zu werden.

Ist zwar ned schön zum anschaun aber besser als man rennt jedes mal ins offene Messer. 

Wir spielen auch so meistens an hohen Ball nach vorne, das kann man auch mit mehr Restverteidigung...

Seh ich ehrlich gesagt anders. Nicht weils grundsätzlich falsch wäre sondern weil das bisher absolut gar nicht geklappt hat. In den wenigen Spielphase, wo das Doppel-ZM ohne DM funktioniert hat (bspw die 20 Min. bei Sturm, oder teils in Wolfsberg) hat es eigentlich nur deshalb funktioniert weil man den Gegner weit vom Tor weggehalten hat indem man selbst vorne sehr aktiv war. Zum Schluss gegen Sturm stand dann die 3er Kette mit Marcelin bombenfest. Es gab aber nie ein Spiel - nicht mal eine Spielphase - wo es defensiv angelegt wurde und man aber auch nichts zugelassen hat dabei. Im Derby wo man es etwas reaktiver probiert hat war ja trotzdem jeder Angriff von der Austria eine Torchance.

Ich hoffe natürlich, dass sich das mit Ndzie ändert weil man mittelfristig natürlich nichts gewinnen kann wenn man es nicht drauf hat auch mal einfach mal nur stabil zu stehen und nichts zuzulassen.

[Schabistyle]

Stehplatzschwein schrieb vor 2 Minuten:

Seh ich ehrlich gesagt anders. Nicht weils grundsätzlich falsch wäre sondern weil das bisher absolut gar nicht geklappt hat. In den wenigen Spielphase, wo das Doppel-ZM ohne DM funktioniert hat (bspw die 20 Min. bei Sturm, oder teils in Wolfsberg) hat es eigentlich nur deshalb funktioniert weil man den Gegner weit vom Tor weggehalten hat indem man selbst vorne sehr aktiv war. Zum Schluss gegen Sturm stand dann die 3er Kette mit Marcelin bombenfest. Es gab aber nie ein Spiel - nicht mal eine Spielphase - wo es defensiv angelegt wurde und man aber auch nichts zugelassen hat dabei. Im Derby wo man es etwas reaktiver probiert hat war ja trotzdem jeder Angriff von der Austria eine Torchance.

Ich hoffe natürlich, dass sich das mit Ndzie ändert weil man mittelfristig natürlich nichts gewinnen kann wenn man es nicht drauf hat auch mal einfach mal nur stabil zu stehen und nichts zuzulassen.

Ja vielleicht hast du eh recht  Ich bin halt auch schon planlos wie es weitergehen soll. Das Derby hab ich schon wieder verdrängt gehabt. 

Es hapert in allen Spielen zumeist auch daran dass wir nicht in die ZK kommen. Entweder wegen Fitness, Taktik oder Einstellung? Zumindest hab ich das Derby so in Erinnerung. 

[Stehplatzschwein]

Schabistyle schrieb vor 5 Minuten:

Ja vielleicht hast du eh recht  Ich bin halt auch schon planlos wie es weitergehen soll. Das Derby hab ich schon wieder verdrängt gehabt. 

Es hapert in allen Spielen zumeist auch daran dass wir nicht in die ZK kommen. Entweder wegen Fitness, Taktik oder Einstellung? Zumindest hab ich das Derby so in Erinnerung. 

Ich sag dir ehrlich, man muss sich als Fan oft auch einfach mal damit zufrieden geben, die Antwort nicht zu kennen. Generell suchen Menschen ja oft nach einer einfachen Lösung für vielschichte Probleme - bzw. nicht nur nach der einfachen sondern auch monokausalen. Und die gibts halt so gut wie nie.

[P200E]

SandkastenRambo schrieb vor 3 Stunden:

 

Im Nachhinein kann man sowas immer behaupten. Lege meine Hand dafür ins Feuer dass wenn wir mehr rotiert hätten und die Ergebnisse ausgeblieben wären heute darüber diskutieren würden dass es natürlich auf der Hand liegt dass die Mannschaft nicht liefern kann weil keiner eingespielt ist.

Im Fußball bekommst du oft nur wenige Chancen um deine Reservistenrolle in einen Stammplatz zu verwandeln. Fakt ist dass beide dies in Posen nicht mal Amsatzweise geschafft haben diesen Anspruch auf den Platz zu bringen. Morgen ist vielleicht die nächste Chance.

Das Forum verkommt schon langsam wieder in die alles im Fußball ist so einfach und logisch Gasse. Man muss doch nur dies und jenes während hunderte Klubs derzeit erfolglos in ihren Ligen spielen. Dabei muss man ja nur....

Jetzt häufen sich anscheinend die Muskelverletzungen, die Hälfte des Kaders hat kaum Spielminuten und die die immer spielen zeigen wenig am Platz, aber am wenigsten zeigen sie Automatismen oder so etwas ähnliches wie "eingespielt sein".

[Burschi]

Stehplatzschwein schrieb vor 43 Minuten:

Ich sag dir ehrlich, man muss sich als Fan oft auch einfach mal damit zufrieden geben, die Antwort nicht zu kennen. Generell suchen Menschen ja oft nach einer einfachen Lösung für vielschichte Probleme - bzw. nicht nur nach der einfachen sondern auch monokausalen. Und die gibts halt so gut wie nie.

in diesem fall muss ich das als Fan nicht, sorry. 

ich bin ehrlich gesagt ziemlich erschüttert wie hier im forum versucht wird auf einzelne Dinge einzugehen und diese als DAS Problem darzustellen. 

Rapid hat kein Einzelproblem mit einzelnen Spielern, mit einzelnen Menschen aus dem Trainerteam, mit der Fitness als Einzelproblem betrachtet oder mit einem einzelnen System. Rapid hat auch kein Problem mit Rotation wenn man diese als alleinigen Faktor hernimmt.  

Sämtliche dieser Punkte müssen miteinander verknüpft werden und nach dem Ausschlussverfahren abgearbeitet werden. Dann entsteht ein Zusammenhang von A bis Z der erstens nachvollziehbar und zweitens weit tiefgreifender ist als jeder dieser Punkte einzeln betrachtet. 

Als langjähriger Rapidler der die letzten 20 Jahre am Puls der (Rapid) Zeit war ist das locker zu schaffen. 

[Stehplatzschwein]

Burschi schrieb vor 12 Minuten:

ich bin ehrlich gesagt ziemlich erschüttert wie hier im forum versucht wird auf einzelne Dinge einzugehen und diese als DAS Problem darzustellen. 

Das war ja sinngemäß eh auch meine Aussage.

Burschi schrieb vor 12 Minuten:

Rapid hat kein Einzelproblem mit einzelnen Spielern, mit einzelnen Menschen aus dem Trainerteam, mit der Fitness als Einzelproblem betrachtet oder mit einem einzelnen System. Rapid hat auch kein Problem mit Rotation wenn man diese als alleinigen Faktor hernimmt.  

Sämtliche dieser Punkte müssen miteinander verknüpft werden und nach dem Ausschlussverfahren abgearbeitet werden. Dann entsteht ein Zusammenhang von A bis Z der erstens nachvollziehbar und zweitens weit tiefgreifender ist als jeder dieser Punkte einzeln betrachtet. 

Als langjähriger Rapidler der die letzten 20 Jahre am Puls der (Rapid) Zeit war ist das locker zu schaffen. 

Ja das sind alles mögliche Einflussfaktoren. Aber was jetzt davon wirklich einen Ausschlag gegeben hat und vor allem wie sehr, das ist von außen nicht zu erkennen. Nach dem Ausschlussverfahren abarbeiten wirds halt das Trainerteam, nicht wir.