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ASB-Legende
vomfeinsten schrieb vor 1 Minute:

Wer redet von stanzen? der Wunsch nach Veränderung kann von beiden Parteien geäußert werden

Zorn geht von selbst,soll das angedeutet werden damit?

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Dauer-ASB-Surfer
Wustinger mit ST schrieb vor 2 Stunden:

Das hat damit zu tun, dass in den letzten paar Jahren Jürgen Werner am Ruder war. Der hat lieber Transfers mit befreundeten Agenturen oder Geschäftspartnern gemacht, um es vorsichtig zu formulieren. Lieber jedenfalls, als auf irgendwelche Scouts zu hören. Da waren dann sowohl die "Roof"-Kracher als auch Blindgänger wie Alex Schmidt, Silva Kani und diverse andere "Perspektivspieler" dabei, die dann gleich zu Stripfing abgeschoben wurden. Also genau die Transfers, die Takacs im Interview sehr kritisch sieht.

Gute Beispiele für gutes Scouting, wo Transfers noch aufgehen könnten, sind Toifl, Schablas, Taeseok. Vor der Werner-Ära waren wir mit Pichler & Wimmer erfolgreich.

Insgesamt sei auch noch auf die Strategie verwiesen, die Zorn ja angeblich "voll mitträgt". Nämlich bevorzugt und hauptsächlich Spieler aus den eigenen Reihen zu entwickeln, und Transfers nur dann zu tätigen, wenn wir das benötigte Profil nicht mit einem Nachwuchsspieler abdecken können (Was eh oft genug sein wird).

 

Pichler und Wimmer, na eh ganz schön viele in letzten Jahren vor Werner. Andere Vereine schaffen das in einem Transferfenster, aber die Austria als Rrekordtitelträger hat natürlich nur Pech. Ich bin froh wenn Wtf endlich weg ist, aber es liegt nicht alleine an der Gruppe, man hat den Pakt mit dem Teufel geschlossen und verbrennt sich jetzt die Finger. Hauptsache man haut Wunschtermine die dann eh verschoben werde für verschiedene Prioritäten ( Investorensuche, Stadiondeal, Wtf) raus und macht einen Videodreh mit Beantwortung von Fanfragen. Mittlerweile kommt mir in USEREM Verein jeder wie ein Grüßaugust vor.

bearbeitet von OWB

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ASB-Halbgott

Nicht vergessen. 
Wir sind zwar ein finanzmaroder Chaosverein, trotzdem landen wir immer wieder vor dem millionenschweren Superduper-Vorstadt-Verein mit den meisten und bästen Fäns. 

Die Nummer 1 in Wien sind WIR!💜

bearbeitet von zico74

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V.I.P.
brillantinbrutal schrieb vor 6 Stunden:

Aber warum sollten die Minderheitsanteile an einer erfolgreichen AG plötzlich ein Vielfaches wert sein? 

Das muss an den völlig unanständigen Dividenden liegen, die wir immer ausschütten und weshalb uns das Geld zum Investieren fehlt. 

 

Decay26 schrieb vor 6 Stunden:

Ich finde man sollte das Geld in beide Bereiche stecken, sowohl das Scouting (von dem haben wir erst in 2 oder 3 Jahren was) als auch der B2B Sektor (kurzfristig) ist immens wichtig.

Takacs zu RBS, wäre wieder ein Armutszeugnis

Grundsätzlich ist der Aufbau einer Scouting-Abteilung begrüßenswert. Immerhin sind wir da Jahrzehnte in der Entwicklung hinterher.

Das Scouting wirkt sich auf zukünftige Transfers aus.

Scouting besteht ja aus mehreren Komponenten als nur aus reinen Daten oder nur die Spieler vor Ort ansehen, man benötigt auch jemanden der das Wissen dann bündelt und einen Überblick hat.

Ich halte das auch für sinnvoller als einzelne, teure Spielertransfers. 

Wenn wir uns im Sommer einen Puffer aufbauen (während wir dennoch weiterhin Schulden haben), könnte man durchaus anstelle von 1-2 KM-Spielern in 2 Scouts und 2 B2B-Talente investieren und natürlich auch in die AKA. 

Am Ende müssen sich diese Herrschaften ohnehin selbst tragen und dies mit Marge. Das sind Profit-Center die Gewinn abwerfen müssen. Wir wären dämlich, wenn wir dort eine Unterbesetzung in Kauf nehmen. 

 

Wustinger mit ST schrieb vor 5 Stunden:

Das hat damit zu tun, dass in den letzten paar Jahren Jürgen Werner am Ruder war. Der hat lieber Transfers mit befreundeten Agenturen oder Geschäftspartnern gemacht, um es vorsichtig zu formulieren. Lieber jedenfalls, als auf irgendwelche Scouts zu hören. Da waren dann sowohl die "Roof"-Kracher als auch Blindgänger wie Alex Schmidt, Silva Kani und diverse andere "Perspektivspieler" dabei, die dann gleich zu Stripfing abgeschoben wurden. Also genau die Transfers, die Takacs im Interview sehr kritisch sieht.

Gute Beispiele für gutes Scouting, wo Transfers noch aufgehen könnten, sind Toifl, Schablas, Taeseok. Vor der Werner-Ära waren wir mit Pichler & Wimmer erfolgreich.

Insgesamt sei auch noch auf die Strategie verwiesen, die Zorn ja angeblich "voll mitträgt". Nämlich bevorzugt und hauptsächlich Spieler aus den eigenen Reihen zu entwickeln, und Transfers nur dann zu tätigen, wenn wir das benötigte Profil nicht mit einem Nachwuchsspieler abdecken können (Was eh oft genug sein wird).

 

Wenn diese zwei Scouts dazu beitragen, dass wir auf 2-3 Positionen in jedem Jahr in Summe 5-10 Mio Transfergewinn mit externen Spielern machen, dann wird ihnen jeder den roten Teppich ausrollen. Da wäre rundherum genug Platz für die Akademiker und die Routiniers, der Strategie somit entsprochen. 

Ob das diese Scouts und Zorn können, keine Ahnung, aber es ist nicht per se eine schlechte/unmögliche Idee. Transferwerte, Rohdiamanten, Wachstumskurven und unentdeckte Spieler gibt es zuhauf, man muss sie halt finden, wenn man mitschneiden will. 

Nicht zu vergessen ist auch, dass ein gutes Scouting auch beim Verkauf von Akademie-Talenten hilft, weil sie durch ihre Methoden besser einschätzen können, was so ein Spieler mit diesen Stats/Daten/Vita/Position/Alter etc. am Markt wert sein sollte - eben damit wir nicht deutlich unter Wert verkaufen. 

 

 

Lange Rede kurzer Sinn: Wir sind ein Verein der sich der Entwicklung und damit der Wertsteigerung verschrieben hat. Scouts sind ein wichtiges Puzzlestück dazu, die besten Wertsteigerungsmöglichkeiten zu identifizieren und effizient zu nutzen (nicht zu viel auszugeben und nicht zu wenig einzunehmen). Insofern stehe ich Verstärkungen in dem Bereich sehr offen gegenüber, sofern sie DIESEM Zweck dienen und ihren Job auch beherrschen. Am Ende muss man sie an ihren Leistungen in Euro messen und das geht in diesem Bereich so leicht wie in wenigen anderen. 

bearbeitet von pramm1ff

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ASB-Halbgott
pramm1ff schrieb vor 10 Minuten:

Das muss an den völlig unanständigen Dividenden liegen, die wir immer ausschütten und weshalb uns das Geld zum Investieren fehlt. 

 

Ich halte das auch für sinnvoller als einzelne, teure Spielertransfers. 

Wenn wir uns im Sommer einen Puffer aufbauen (während wir dennoch weiterhin Schulden haben), könnte man durchaus anstelle von 1-2 KM-Spielern in 2 Scouts und 2 B2B-Talente investieren und natürlich auch in die AKA. 

Am Ende müssen sich diese Herrschaften ohnehin selbst tragen und dies mit Marge. Das sind Profit-Center die Gewinn abwerfen müssen. Wir wären dämlich, wenn wir dort eine Unterbesetzung in Kauf nehmen. 

 

Wenn diese zwei Scouts dazu beitragen, dass wir auf 2-3 Positionen in jedem Jahr in Summe 5-10 Mio Transfergewinn mit externen Spielern machen, dann wird ihnen jeder den roten Teppich ausrollen. Da wäre rundherum genug Platz für die Akademiker und die Routiniers, der Strategie somit entsprochen. 

Ob das diese Scouts und Zorn können, keine Ahnung, aber es ist nicht per se eine schlechte/unmögliche Idee. Transferwerte, Rohdiamanten, Wachstumskurven und unentdeckte Spieler gibt es zuhauf, man muss sie halt finden, wenn man mitschneiden will. 

Nicht zu vergessen ist auch, dass ein gutes Scouting auch beim Verkauf von Akademie-Talenten hilft, weil sie durch ihre Methoden besser einschätzen können, was so ein Spieler mit diesen Stats/Daten/Vita/Position/Alter etc. am Markt wert sein sollte - eben damit wir nicht deutlich unter Wert verkaufen. 

 

 

Lange Rede kurzer Sinn: Wir sind ein Verein der sich der Entwicklung und damit der Wertsteigerung verschrieben hat. Scouts sind ein wichtiges Puzzlestück dazu, die besten Wertsteigerungsmöglichkeiten zu identifizieren und effizient zu nutzen (nicht zu viel auszugeben und nicht zu wenig einzunehmen). Insofern stehe ich Verstärkungen in dem Bereich sehr offen gegenüber, sofern sie DIESEM Zweck dienen und ihren Job auch beherrschen. Am Ende muss man sie an ihren Leistungen in Euro messen und das geht in diesem Bereich so leicht wie in wenigen anderen. 

Schön auf den Punkt. Danke. 

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pramm1ff schrieb vor 13 Minuten:

Insofern stehe ich Verstärkungen in dem Bereich sehr offen gegenüber, sofern sie DIESEM Zweck dienen und ihren Job auch beherrschen. Am Ende muss man sie an ihren Leistungen in Euro messen und das geht in diesem Bereich so leicht wie in wenigen anderen. 

Danke.

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ASB-Legende
ooeveilchen schrieb vor 8 Stunden:

Wagner RAUS

Zorn RAUS

Helm sowieso RAUS

zusätzlich noch

Gollo RAUS

Zagi RAUS

Werner RAUS

 

Es darf unter keinen Umständen ein Stein auf dem anderen bleiben 

Ich glaube das nennt man Innovation mittels:

 

Eine disruptive Innovation (von engl. to disrupt – unterbrechen/zerstören) ist eine Neuerung, die ein bestehendes Produkt, eine Dienstleistung oder ein ganzes Geschäftsmodell vollständig verdrängt und ersetzt

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V.I.P.
Austria_WAC schrieb vor einer Stunde:

Ich glaube das nennt man Innovation mittels:

 

Eine disruptive Innovation (von engl. to disrupt – unterbrechen/zerstören) ist eine Neuerung, die ein bestehendes Produkt, eine Dienstleistung oder ein ganzes Geschäftsmodell vollständig verdrängt und ersetzt

Jetzt verstehe ich die kalten Käsekrainer, endlich! 

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Postinho
pramm1ff schrieb vor 12 Stunden:

Das muss an den völlig unanständigen Dividenden liegen, die wir immer ausschütten und weshalb uns das Geld zum Investieren fehlt. 

 

Ich halte das auch für sinnvoller als einzelne, teure Spielertransfers. 

Wenn wir uns im Sommer einen Puffer aufbauen (während wir dennoch weiterhin Schulden haben), könnte man durchaus anstelle von 1-2 KM-Spielern in 2 Scouts und 2 B2B-Talente investieren und natürlich auch in die AKA. 

Am Ende müssen sich diese Herrschaften ohnehin selbst tragen und dies mit Marge. Das sind Profit-Center die Gewinn abwerfen müssen. Wir wären dämlich, wenn wir dort eine Unterbesetzung in Kauf nehmen. 

 

Wenn diese zwei Scouts dazu beitragen, dass wir auf 2-3 Positionen in jedem Jahr in Summe 5-10 Mio Transfergewinn mit externen Spielern machen, dann wird ihnen jeder den roten Teppich ausrollen. Da wäre rundherum genug Platz für die Akademiker und die Routiniers, der Strategie somit entsprochen. 

Ob das diese Scouts und Zorn können, keine Ahnung, aber es ist nicht per se eine schlechte/unmögliche Idee. Transferwerte, Rohdiamanten, Wachstumskurven und unentdeckte Spieler gibt es zuhauf, man muss sie halt finden, wenn man mitschneiden will. 

Nicht zu vergessen ist auch, dass ein gutes Scouting auch beim Verkauf von Akademie-Talenten hilft, weil sie durch ihre Methoden besser einschätzen können, was so ein Spieler mit diesen Stats/Daten/Vita/Position/Alter etc. am Markt wert sein sollte - eben damit wir nicht deutlich unter Wert verkaufen. 

 

 

Lange Rede kurzer Sinn: Wir sind ein Verein der sich der Entwicklung und damit der Wertsteigerung verschrieben hat. Scouts sind ein wichtiges Puzzlestück dazu, die besten Wertsteigerungsmöglichkeiten zu identifizieren und effizient zu nutzen (nicht zu viel auszugeben und nicht zu wenig einzunehmen). Insofern stehe ich Verstärkungen in dem Bereich sehr offen gegenüber, sofern sie DIESEM Zweck dienen und ihren Job auch beherrschen. Am Ende muss man sie an ihren Leistungen in Euro messen und das geht in diesem Bereich so leicht wie in wenigen anderen. 

Bin grundsätzlich bei dir, jedoch hast du da etwas anders verstanden als ich es gemeint habe.

Ich würde nicht 1 bis 2 KM Spieler einsparen um 2 Scouts und 2 B2B Mitarbeiter einzustellen. Eher wie geplant vorgehen und vom Überschuss 2 bis 4 neue Leute für die beiden Bereiche einstellen, je nach Verfügbarkeit des Geldes.

Was macht einen B2B Mitarbeiter aus bzw was soll der maximal im Jahr kosten? Wenn wir jetzt mal von 70.000€ brutto im Jahr ausgehen, sollte das in einem Verein wie bei uns machbar sein.

Immerhin kann genau der Mitarbeiter dann auch von 100.000 bis 1.000.000 aufwärts machen, von daher verstehe ich nicht warum man hier spart. Die Betreuung der VIP Kunden oder Partner kann nicht so schwer sein, damit sich auch jeder gehört fühlt.

Also liebe Austria wenn ihr jemanden sucht, bitte meldet euch ;) 

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ASB-Halbgott
Decay26 schrieb vor 37 Minuten:

 

Was macht einen B2B Mitarbeiter aus bzw was soll der maximal im Jahr kosten? Wenn wir jetzt mal von 70.000€ brutto im Jahr ausgehen, sollte das in einem Verein wie bei uns machbar sein.

 

Das sind 4.000€ brutto für den Mitarbeiter. Bekommt man dafür schon gute Leute?

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ASB-Halbgott
J.E schrieb vor 14 Minuten:

70000/14=5000

Du vergisst die DGA (Dienstgeberagabe).

70k-20%=56 K (Die 20% DGA sind in etwa, die können auch höher ausfallen)
56k/14=4k Brutto
Bleiben etwas unter 3k Netto.

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V.I.P.
zico74 schrieb vor 8 Minuten:

Du vergisst die DGA (Dienstgeberagabe).

70k-20%=56 K (Die 20% DGA sind in etwa, die können auch höher ausfallen)
56k/14=4k Brutto
Bleiben etwas unter 3k Netto.

er geht von 70.000 brutto aus - da gehe ich davon aus, dass damit das bruttogehalt gemeint ist, wie es in jobanzeigen steht

gut, er hat von "was soll er kosten" geschrieben, da könnte es auch mit lnk gemeint sein

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Postinho
Wustinger mit ST schrieb vor 20 Stunden:

Es gibt keine fachlichen und sachlichen Gründe, es geht rein um Macht, es geht darum, Vertrauensleute in strategisch wichtige Positionen zu setzen.

Du weißt, ich schätze dich sehr, aber hier unterscheiden sich unsere Positionen. Deine Aussage, Vertrauensleute in strategisch wichtige Positionen zu setzen, ohne fachliche und sachliche Gründe, wäre eine wunderbare Analyse der Bestellung von Michi Wagner. Genau das war das und er hat seine Arbeit genau so angelegt, wie man es von einem erwarten kann, der 20 Jahre aus dem Profifußball weg ist. Wollen wir nochmals hier im ASB Jürgen Heil und ähnliche Kaliber diskutieren? Oder soll zuvor Zagi nochmals seine Trainerkandidaten präsentieren?

Dabei halte ich es aber für völlig logisch, Vertrauensleute in strategisch wichtige Positionen zu setzen. Alles andere wäre ja auch absurd und unklug. Zorn ist Vorstand einer AG, die wirklich nicht einfach zu führen und völlig zerstritten ist, er schon vor seinem ersten Arbeitstag unwillkommen und angezählt. Nichts ist logischer als sich dann rasch ein Umfeld schaffen zu wollen, in dem was weitergehen kann, und man Leute um sich hat, denen man vertrauen kann. Dabei gibt es nur zwei Bedingungen - nämlich erstens, dass das in einem Kosten-Nutzen-Verhältnis passiert, das legitim ist, und zweitens, dass die fachliche Eignung dafür ist. Beides sehe ich durchaus gegeben. Es ist nicht so, dass Zorn seine Tante und seinen Cousin als Scouts installiert hat, die eigentlich aus dem Schachsport kommen, aber um mit Familie Zorn den Laden zu übernehmen.

Du hast aber völlig recht, dass das Thema Scouting im ASB ein schwieriges ist. Seit Jahren lese ich hier, dass wir kein Scouting haben, da im 19. Jahrhundert feststecken und so weiter. Ich stimme mit dir überein, dass dem überhaupt nicht so ist, aber die Ankündigung eines verbesserten Scoutings bei Fans halt gut zieht. Vielleicht hast du recht und Zorn hat hier falsch gehandelt. Selbst wenn, sehe ich bei einer falschen Bestellung zweier Personen im Scoutingbereich aber noch nicht den großen Skandal. Für mich noch wichtiger ist die KM-Kaderplanung und da teile ich Zorns Linie weitaus mehr als Wagners Linie. 

zico74 schrieb vor 16 Stunden:

Nicht vergessen. 
Wir sind zwar ein finanzmaroder Chaosverein, trotzdem landen wir immer wieder vor dem millionenschweren Superduper-Vorstadt-Verein mit den meisten und bästen Fäns. 

Die Nummer 1 in Wien sind WIR!💜

Schön für dich, trotzdem muss natürlich auch Helm weck!

bearbeitet von veilchen27

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