Rapid im Europacup 2024/2025

[flonaldinho10]

damich schrieb vor 20 Minuten:

Es wäre eigentlich ganz einfach.

Es sollte immer der höhere Koeffizienten genommen werden. Natürlich könnte man das auch als unfair einstufen weil damit jemand eine Setzung bekommt obwohl er gegen einen besseren verloren hat und nicht gewonnen. Man könnte es aber zumidest Argumentieren durch den umstieg aus dem höheren Bewerb, dass man dadurch gesetzt ist.

Hätte zwar für Rapid heuer bedeutet, dass man in q3 ungesetzt gewesen wäre, durch die fixe Setzung im playoff wäre die Chance auf den Hauptbewerb trotzdem höher.

So wie es jetzt ist muss man auf Trabzon hoffen um bei einen möglichen Ausscheiden nicht Betis, Chelsea oder Florentiner als mögliche Gegner zu bekommen.

Oder man macht es einfach so wie früher und lost die nächste Runde erst wenn die vorherige gespielt wurde mit den tatsächlichen Mannschaften/Koeffizienten.

[derfalke35]

bronaldo schrieb Gerade eben:

warum sollte ein Ausscheiden gegen Wisla besser für uns sein? Uns würden doch Gent und Vitoria (Portugal) drohen. Bei einem weiterkommen hat man 1 Chance mehr.

Bezüglich der EM: wenn in 4 Gruppen sogar 3 Mannschaften weiterkommen, können sich nun mal nicht alle Gruppengegner erst im Halbfinale treffen.

Natürlich haben wir in der EL eine Chance mehr, aber alleine dass es diese Überlegung gibt, zeigt schon, dass dieses System krankt, natürlich gilt es immer sportlich soweit wie möglich zu kommen und das bedeutet in unserem Fall in den EL Hauptbewerb. Aber die Gedankenspiele kann ich dennoch nachvollziehen. Bin gespannt was die Auslosung heute ergibt.

[dermax]

bronaldo schrieb vor 5 Minuten:

warum sollte ein Ausscheiden gegen Wisla besser für uns sein? Uns würden doch Gent und Vitoria (Portugal) drohen. Bei einem weiterkommen hat man 1 Chance mehr.

Bezüglich der EM: wenn in 4 Gruppen sogar 3 Mannschaften weiterkommen, können sich nun mal nicht alle Gruppengegner erst im Halbfinale treffen.

Im Endeffekt kann man das eh erst nach den beiden Auslosungen heute sagen, was "besser" wäre

[Jackson]

derfalke35 schrieb vor 7 Minuten:

Sorry, aber mir ist lieber wir haben keine Spannungen mit diesen Ländern, sondern feiern tolle Fussballfeste gegen deren Vereine.

Das war auch nicht ernst gemeint

Es geht nur drum, dass ich es nichz gut finde, wegen Spannungen den sportlichen Wettbewerb zu verzerren. Entweder man schließt Länder aus weil sie sich unmöglich benehmen (Russland zb), oder jeder soll gegen jeden spielen können, auch Kosovo gegen Serbien zb,...

[hurrahurra]

bronaldo schrieb vor 4 Minuten:

warum sollte ein Ausscheiden gegen Wisla besser für uns sein? Uns würden doch Gent und Vitoria (Portugal) drohen. Bei einem weiterkommen hat man 1 Chance mehr.

Bezüglich der EM: wenn in 4 Gruppen sogar 3 Mannschaften weiterkommen, können sich nun mal nicht alle Gruppengegner erst im Halbfinale treffen.

Kurzes OT bezüglich EM: nein, es wäre durchaus möglich gewesen, dass nicht schon im Viertelfinale zwei einer Gruppe gegeneinander spielen. Sie hätten nur den Spielplan der WM 1986 oder 1990 nehmen müssen. Dort gab es den selben Modus und trotzdem frühestens im Halbfinale hätten 2 Mannschaften einer Gruppe gegeneinander spielen können.

[Neocon]

flonaldinho10 schrieb vor 4 Minuten:

Oder man macht es einfach so wie früher und lost die nächste Runde erst wenn die vorherige gespielt wurde mit den tatsächlichen Mannschaften/Koeffizienten.

Geht sich auf Grund des engen Terminplans nicht mehr aus. Früher war das übrigens auch nur vor dem Play-offs. Die Runden davor wurden auch vorausgelost (weil keine spielfreie Woche).

[derfalke35]

Neocon schrieb vor 1 Minute:

Da kriegt man als Gesetzter in CoL Q3 vielleicht den Verlierer aus Ajax-Trabzonspor zugelost. Ist ja dann auch gschissen. Die Regeln ist im Prinzip auch recht klar: Kommt man im KO-Duell weiter, wird der höhere Koeffizient gewertet. Scheidet man aus und wechselt den Bewerb, erhält man den niedrigeren. Natürlich führt das zu manchen unbefriedigenden Lösungen, aber das wird sich wohl nicht vermeiden lassen. Außer man streicht den Bewerbswechsel generell, aber das bringt dann auch wieder unzählige Ungerechtigkeiten mit sich.

Ja wenn man es so betrachtet hast auch wieder recht, ich hoffe einfach mal auf eine "gute" Auslosung.

[bronaldo]

hurrahurra schrieb vor 2 Minuten:

Kurzes OT bezüglich EM: nein, es wäre durchaus möglich gewesen, dass nicht schon im Viertelfinale zwei einer Gruppe gegeneinander spielen. Sie hätten nur den Spielplan der WM 1986 oder 1990 nehmen müssen. Dort gab es den selben Modus und trotzdem frühestens im Halbfinale hätten 2 Mannschaften einer Gruppe gegeneinander spielen können.

dann nehm ichs zurück, hab ich mich wohl letztens verschaut

[ImmerWiederRapidWien]

flonaldinho10 schrieb vor 4 Minuten:

Oder man macht es einfach so wie früher und lost die nächste Runde erst wenn die vorherige gespielt wurde mit den tatsächlichen Mannschaften/Koeffizienten.

Das wäre ideal, aber seit irgendeiner Terminverdichtung der UEFA (ich glaube, dass es vor CLQ1 noch eine extra Qualirunde gibt) folgen ja alle Qualirunde direkt aufeinander ohne eine Woche Pause zu haben und den Gegner erst 4 (für  CL)-6 Tage vorher auszulosen ist dann gar bissi knapp, bzw in Hinblick auf gewisse Visageschichten vielleicht sogar unmöglich. Also auch hier rührt das Grundpoblem mal wieder aus dem zu dichten UEFA Terminkalender 

[bruno_conte]

gibts einen Grund warum die Ziehung für Q3 heute schon erfolgen muß ?

edit: seh grad, der Kollege über mir hat gleichzeitig gepostet. Also Terminprobleme der UEFA.

bearbeitet 22. Juli 2024 von bruno_conte

[Neocon]

bruno_conte schrieb vor 4 Minuten:

gibts einen Grund warum die Ziehung für Q3 heute schon erfolgen muß ?

Organisation/Planung. Insbesondere Visa (für Spieler und Betreuer) wäre in manchen Fällen unter 1 Woche nicht machbar.

Edit: In Wahrheit hätte man in vielen Fällen gerade mal 2 Tage. Freitagnachmittag wirst beim Konsulat niemanden mehr vorfinden, also kannst erst am Montag hin. Und Mittwoch will man dann schon an- bzw. einreisen. 

bearbeitet 22. Juli 2024 von Neocon

[pedro]

fyI: https://www.skrapid.at/de/startseite/news/news/aktuelles/2024/07/auslosung-3-qualifikationsrunde-fuer-uefa-bewerbe

lG PK

[damich]

flonaldinho10 schrieb vor 8 Minuten:

Oder man macht es einfach so wie früher und lost die nächste Runde erst wenn die vorherige gespielt wurde mit den tatsächlichen Mannschaften/Koeffizienten.

Das wäre natürlich am besten und einfachsten!

Die UEFA arbeitet aber nach dem motto, wieso einfach wenn es auch kompliziert geht.

[Ferdi]

Feanor schrieb vor 1 Stunde:

lugano spielt übrigens in thun europacup... böse erinnerungen.

Meinst 2013 auf Kunstrasen 

[flonaldinho10]

Jackson schrieb Gerade eben:

Das war auch nicht ernst gemeint

Es geht nur drum, dass ich es nichz gut finde, wegen Spannungen den sportlichen Wettbewerb zu verzerren. Entweder man schließt Länder aus weil sie sich unmöglich benehmen (Russland zb), oder jeder soll gegen jeden spielen können, auch Kosovo gegen Serbien zb,...

Ich denke, die UEFA will da in erste Linie verhindern, dass Fußballspiele politisiert oder von den jeweiligen Ländern gar zum "Stellvertreterkrieg" hochstilisiert werden.
Und zudem gibts da auch organisatorische Probleme, wenn Länder ihre Souveränität und somit auch Staatsbürgerschaft/Reisepass gegenseitig nicht anerkennen und keine Visa ausstellen. Oder eventuell nicht mehr ausreisen dürfen. Mkhitaryan musste ja glaub ich mal persönlich auf ein Auswärtspiel mit der Roma(?) verzichten, weil er im Land des Gegners als Armenier nicht einreisen durfte oder zumindest Bedenken hatte. Spieler in solche Situationen bringen ist auch nicht fair.

Abhilfe könnte man natürlich schaffen indem man solche Paarungen dann auf neutralem Boden spielen lässt.